Stack Overflow is dead 댓글 반응.txt

길가다주웠어 · 2026-01-08T11:07:34+09:00

조금전에 stackoverflow의 몰락 글 보고 생각나서 가져와봤음요무섭다.좋은 정보가 문서뿐 아니라 웹 포럼, 블로그 같은 데에도 많음. 웹 포럼을 아무도 안 쓰게 되면 새 기술(라이브러리, 프레임워크, 표준)이나 기존 기술의 새 릴리스 버전이 문서 밖에서는 거의 다뤄지지 않을 거임.정보가 희소해질 수 있음. 그 결과 사람도 AI도 같이 퇴화할 거임.커뮤니티도 많이 Discord로 옮겨감. 구글로 검색도 안 되고, Discord 내 검색도 ㅈㄴ 구림. Discord도 IPO 간다니까 Nitro 같은 거 더 들이밀 거임. 결과적으로 커뮤니티 몇 개는 말라죽고 닫히고, 정보는 다 증발해서 허공으로 사라짐. 다시 옛날식 포럼 커뮤니티가 필요함, 근데 ㅂㅅ 같은 AI 봇들이 포럼 망치고, 스팸 막으려면 babysitting 너무 많이 해야 함. 인터넷 이제 진짜 구림.Discord를 이런 데 쓰는 게 흔해졌다는 게 믿기지 않음. 너무 뻔하게, ㅈㄴ 멍청한 아이디어임.솔직히 우리가 당해도 싸다고 봄.예전에 Vue 커뮤니티 포럼에서 엄청 활동했음. 몇 년 전 Discord로 가면서 줄어드는 거 보였음. 공식 Vue 팀이 포럼에 관심 1도 안 주고 기술 부채로 서서히 죽게 놔뒀음. 요즘은 안 봤는데, 마지막으로 봤을 땐 url이 그냥 서버 에러였음.Vue 1 시절부터 쌓인 지식이 엄청 많았는데, 이제 다 날아감.맞음, 우리가 당해도 싸다.나도 똑같음. 진짜 토론 포럼 그리움.Discord 읽고 뭔가 돌파구 얻은 사람이 있다는 걸 못 믿겠음 lol그런 일 시작되는 순간, Stack Overflow 같은 게 해결책으로 또 튀어나올 거임.VRAM overflow....이젠 StackUnderFlow 😭임Context overflow또 stack 질문에 토큰 다 써버림.....PHP 문서는 사용자 댓글 지원함. 사용 예제도 풀로 올라옴. 사실상 포럼을 문서 안에 합쳐버린 거임.이거 20년쯤 전에도 봤던 거 기억남, 진짜 유용한 아이디어라고 생각해서 나도 말하러 오던 참이었음. 아직도 한다니 다행임.이름을 SlopOverflow로 해야 함이게 내가 생각하는 AI 라이프사이클임. LLM이 지금 그럴듯한 건 학습할 무료 인간 생성 정보/토론이 20년치+ 있었기 때문임. 매년 오픈 인터넷으로 계속 학습하면 LLM 답변 품질은 점점 더 나빠질 거임.이제 오픈 인터넷 필요 없음, 다들 컴퓨터에 올라탔으니까 lol.All your data r belongs to us, 즉 너희 데이터 다 우리 거임그때가 이런 식으로 재밌었지 기억남? 기술판이 예전 Halt and Catch Fire 시절이 더 좋았다고 착각하진 않지만, 뭔가 달랐음. 특별했음. 진짜로 뭔가 엄청 특별했음. 요즘 테크 독재자들은 그냥 별로임. 난 80년대 대부분은 살지도 않았는데도 phreaking, BBS, bulletin boards, discussion forums 같은 단어 보면 괜히 향수 옴. 그리고 hit counters! 그거 없으면 Angelfire에 NWO Wolfpac 팬페이지 만들던 다른 애들도 몇 명이나 있었는지 어떻게 앎?!그리고 "커뮤니티"랍시고 Discord에 ㅈㄴ 만들어서 주제, 라이브러리, 프레임워크, 벤더 제품 지원/토론하는 것도 있음.주니어가 시니어로 올라가는 실력 기반 성장 자체가 걱정됨. 주니어 역할이 AI로 대체되면 이런 타이틀은 어떻게 진화함?안 진화함. 앞으로 10년 안에 시니어 개발자 대규모 부족 얘기 나올 거라고 봄. 아이러니하게도 그럼 회사들이 우리한테 큰 프리미엄 줘야 함. AI로 절약한다던 돈은 결국 물거품일 거임.정보 네트워크 발전이 정보 부족으로 이어진다는 거 ㅈㄴ 아이러니함난 웹 포럼 씀. SO는 안 씀첫 달보다 고작 100개 글 더 많은 거네. ㅈㄴ 충격적인 하락임.와 ㅆㅂ. 거기 질문들 낡아진 건 확실히 느꼈는데 그렇게 심한 줄은 몰랐음.이 의견은 전에 이미 나왔다고 봐서 스레드 잠그는 데 한 표 던짐.추가 토론은 DM으로 하셈.내 판단에 이의 있으면 Meta로 가서, 거기 사람들이 왜 네가 틀렸는지 알려줄 거임.여기 "뱀이 자기 꼬리 먹는" 효과가 있는 거 아닌가 싶음. 글이 줄면 활동도 줄고, 그러면 사람들은 더 안 가고, 검색 결과도 덜 뜨거나 옛날 것만 뜨고, 그 결과 글이 더 줄고, 또...지금 달까지 포함해서 1-1-2026으로 그래프 그린 거라 오해 소지 있음.이번 달은 실제로 질문 3K 정도 나올 거임난 12월 얘기하는 거고, 2008년 7월은 4개 글이 런치 전 테스트로 보이니 빼는 거임.2025-12-01 00:00:00 - 38622008-08-01 00:00:00 - 3749아 오케이Stack Overflow로 코딩 배웠음. RIP내 질문이 멍청했고 재탕이었다는 것만 배움.이런 코드 커뮤니티는 정보 얻기엔 좋았고, 나 기분 나쁘게 만드는 데도 좋았음.나도 ㅋㅋ게이트키핑하다가 스스로 영향력 밖으로 밀려남의도적인 거 아님? 새 유저 패는 데 포인트 주는 게 실수로 나온 시스템은 아님. 유저 없이 Q&A 데이터셋만 뽑아내려 했고, 그대로 됨.덕후들이 커뮤니티 운영하면 대개 결국 순혈 테스트 같은 거 도입하더라, 내 경험상.의도인지는 모르겠는데, 똑같이 굴러가는 또 다른 커뮤니티들이 떠오름. 'r'로 시작해서 'eddit'로 끝나는 그거...이게 조율된 거냐는 뜻이면? 아님.이 결과가 예상된 것 중 하나였냐는 뜻이면? 맞음.그게 바랐던 결과냐? 글쎄.Stack Overflow는 "검색엔진" 시대 웹사이트임. 사실상 구글 검색이 SO의 프론트엔드고, 구글 검색 없으면 SO는 존재에서 사라지는 거나 마찬가지임.거기 모더들은 페도라 모자 좋아했을 듯.나도 이 말 하러 옴. 게이트키핑하는 테크브로랑 얘기하느니 AI랑 얘기하는 게 낫겠음.그 시절엔 어느 정도 "게이트키핑"이 있어서 더 인기였던 면도 있다고 봄. 거칠고 무자비한 시스템이긴 했지만, 그게 나중 독자를 위해 정돈되고 구조화되게 유지해줬다고도 생각함.난 Stack Overflow에서 몇백 개 답변 달았고, 지금은 Reddit에서 비슷하게 하려는 중인데, 여기서 불완전한 질문을 너무 자주 봄. 시간 들여 힌트 주고 추가 정보 요청해도 결국 잠수 타는 경우가 많음... SO에선 그냥 닫기 투표하고 넘어가면 됐음. OP가 정보를 보완하든지, 아니면 결국 질문 금지 먹든지 둘 중 하나였음. 그래서 불완전한 질문이 내 체감엔 훨씬 적었음.중복 질문도 여기선 엄청 많음. 중복 처리도 종종 엉뚱하게 악용됐지만, 제대로 쓰면 시스템이 돌아갔음.작은 단서로, 난 꽤 니치한 태그에서만 답변했음. 그래서 상대적으로 친절한 하위 커뮤니티에 있었던 걸지도 모름.의도는 그거였겠지만, 늘 그렇듯 사람들이 선을 넘었음. "closed, duplicate"만 던지고 중복 링크도 안 주는 게 SO에서 제일 흔한 답변일 것 같음.그래…복잡함. ㅈㄴ 나쁜 조언도 봤고, ㅈㄴ 좋은 조언도 봤음.난 이런 봇들이 하는 걸 대규모 표절 말고는 절대 다르게 못 보겠음. 법정에서 그 논쟁이 이길 일은 없겠지만, 내겐 그게 전부임. LLM만큼 표절 잘하는 것도 없음. 구글에서 뭐 검색하면 AI 답변이 그냥 상위 결과 하나를 작성자 이름 빼고 말만 바꾼 수준임.같은 맥락으로 machine interpretability 같은 거 찾아보면 됨, ㅈㄴ 흥미로운 주제임음악 업계는 더 편하고 싸게 노래 표절하려고 interpolation이라는 새 용어 만들어냄.LLM이 사람이 말하듯 “stack overflow의 PurpleHotDog에 따르면 문서에 없는 ‘orientstion’ 파라미터가 있대” 이런 식으로 말해주면 좋겠음. 지금처럼 자기가 “안다”는 듯이 내뱉는 대신.맞음, ChatGPT에 니치하고 구체적인 거 시키면 바로 표절 모드 들어감. 온라인에서 바로 찾을 수 있는 거랑 거의 1:1인 코드 예제 주면서 출처는 당연히 안 달음.진짜 질문인데, public domain이 뭐임?구글은 오늘날 AI 나오기 훨씬 전부터 봇으로 긁어모아서 지금 걸 만든 거 아님? 근데 정작 지금은 웹 스크래핑이 저작권 보호라며 제일 세게 밀고 있음, 자기가 얻어간 걸 내놓기 싫어서.그럼 다시 walled gardens로 가는 거임?공개적으로 정보를 올려놓고 그걸 저작권 보호라고 부르는 게 난 좀 혼란스러움.책처럼 돈 내고 보거나 페이월이면 이해하는데, 다시 말하지만 public space/ IE public domain이 뭐냐는 거임?Edit: 다운보트 마음대로 찍어도 됨, 이건 객관적으로 유효한 질문이고, 통제가 과하면 그 또한 해롭다는 걸 보여줌난 법 얘기하는 거 아님. 도덕 얘기하는 거임. 누가한테 뭘 얻었으면 크레딧 주고 출처 달아야 한다는 전통에서 옴, 그게 public domain이든 CC든 뭐든 상관없음.그냥 기본 예의임. AI 회사들은 자기가 ㅈㄴ 똑똑한 “마음을 가진” 봇을 만든 것처럼 생각하게 만들고 싶어함. 아님. 걔들은 유저 데이터 ㅈㄴ 많이 학습했을 뿐이고, 그거 없었으면 아무것도 아님, 그런데도 유저 누구도 크레딧 못 받음.솔직히 Stack Overflow(회사)가 이 판에서 얻는 이익은 별로 관심 없음. 근데 사람들이 거기 계정 만들고, 언젠가 누가 같은 문제 겪으면 내 답을 보고 5년 뒤에라도 마법의 인터넷 포인트 하나 주겠지 같은 마음으로 시간 써서 답변 달았음.근데 이제 그게 안 일어남. 오늘 네 문제를 해결해준 건 John Skeet이 아니라 “Claude”나 “Devin”이니까. 누구? 이걸 의인화하는 게 진짜 자기과시 ㅈㄴ ㅂㅅ 같음 btw. 모델은 그냥 ㅈㄴ fancy한 데이터베이스일 뿐임.(참고로 fwiw 난 너 다운보트 안 눌렀음)예의 지키고 고마워하고 크레딧 주자는 데는 동의함.근데 개인적으로 걱정되는 건, “통제권 독립”을 위해 싸운다고 생각하는 사람들이 오히려 자기 발등 찍는 경우가 많다는 거임. 정보가 더 열리고 접근 가능해질수록 독립이 생긴다고 봄.다르게 말하면 “내 사이트에 공개한 건 다 저작권 보호” 같은 주장으로 진짜 이득 보는 건, 어차피 가져가도 법무팀 살 수 있는 대기업들뿐임. 이게 우리가 여기까지 온 방식이기도 함.요즘은 집단소송이 기능 설계에 아예 포함돼 있고, 그거 대비 슬러시 펀드도 따로 굴림.결국 이런 통제는 언더독 창의성만 제한하고, 지지자들이 말하는 핵심 우려는 해결 못 함.예를 들면 rent control이란 게 결국 매년 집세 10% 인상 보장해주는 꼴이 되는 것처럼. 진짜 문제는 토지 소유 독점과 저렴한 주택 공급 부족인데 말임. 비교가 안 맞을 수도 있지만, 요지는 우리가 거의 늘 핵심 원인을 치지 않고, 저항이 적은 길로만 가다가 원치 않는 결과만 내고 핵심은 그대로 둔다는 거임.“내 사이트에 공개한 건 전부 공짜”는 다들 착하게 놀 때는 굴러감. 나도 그런 인터넷을 지향해야 한다고 봄. 가끔 남용은 있어도, 비소송적 환경과 공유 문화가 인터넷을 굴러가게 함.근데 이번 건은 “콘텐츠 도둑질” 규모가 너무 심해서, 애초에 이런 콘텐츠 생산 의욕을 꺾어버린다고 봄. 그리고 우리가 이게 괜찮다고 말할수록 그 위축은 더 커짐.그건 부정 못 함, 오픈소스 커뮤니티에서 이상한 PR이나 무료 노동에 ㅈ 같은 소리 하는 사람들 들어오면 어떤지 봤음.다 이해함. 그래서 스펙트럼 문제인 것 같고, 결국 질문은 “어디가 행복한 중간점이냐”임. 지금 사회가 극단적 흑백논리로 갈라져 있는 것도 이거랑 이어짐. 요즘 tailwind github pr도 딱 그런 느낌임.다 알겠음. 그래서 이건 스펙트럼이고, 결국 질문은 행복한 중간이 어디냐는 거임.좋은 질문인데, 난 솔직히 답할 자신 없음. 내 생각엔 추는 한쪽으로 너무 쏠리면 우리가 ㅈㄴ 소리 지르다가, 원하는 지점 근처로 다시 가라앉게 만드는 식으로 조정되는 듯.인터넷이 굴러가는 건 공유하려는 정신 덕분임. 사람들은 대체로 괜찮고, 그 자체로 공유하는 걸 좋아하고, 남한테 기쁨이나 인정 주는 것도 좋아함.이상적으로는 ㅆㅂ 법 같은 거 필요 없음. 대부분은 말 안 해도 아니까, “허용/금지” 경계를 어떤 정전처럼 딱 정의할 필요도 없음. 가끔 위반이 있어도 견딜 만하고 그냥 넘길 수 있음.근데 GPU를 ㅈㄴ 많이 가진 몇몇 억만장자만 들어와도 그걸 다 망가뜨릴 수 있음. 첫 단계는 걔네 ㅂㅅ 같은 짓을 까는 거임.fancy database라기보단 끝없는 자동완성에 더 가까움오케이, 근데 모든 질문은 예전에 이미 다 물어보고 답해놨을 수도 있다는 건 생각해봄?역대급으로 독성 심한 커뮤니티 중 하나였음.그런 거 다 떠나서 UI가 ㅈㄴ 빡쳤음. 채택 답변이 틀렸는데 진짜 답은 그 아래 조그만 댓글 하나에 있고, 사람들이 거기다 “그거 써라” 이러고 있음. 아니면 upvote 많이 받았는데 틀렸고, 진짜 답은 맨 아래에 박혀있음. 신뢰성 거의 0이었고, 비슷하지만 조금 다른 질문 올리면 바로 중복으로 찍힘.죽어서 다행임, 그땐 어쩔 수 없이 쓰던 쓰레기장이었고, 그 시절에 उपलब्ध한 것 중엔 그나마 최선이었을 뿐임.초창기엔 진짜 신선했음.expertsexchange.com보다 DRAMATIC하게 나아졌었음, 예전에 구글 검색이 좋던 시절에 걔가 상위 결과에 ㅈㄴ 떴잖음띄어쓰기 없이 보면 꽤 불운한 이름이네아마추어보단 낫다고 치자ㅇㅇ. 결국 더 명확하게 하이픈 들어간 도메인도 샀는데... 그땐 그랬음...난 그 URL을 HOSTS 파일에서 아예 차단해버렸음, 실수로 눌러도 안 보이게.기억으론 그때도 특정 “서브커뮤니티”, 즉 어느 언어 태그냐에 따라 달랐음. 2015년쯤 C# / .NET 쪽은 다들 친절하고 대체로 지원적이었는데, Java 쪽은 못 견딜 수준이었던 듯 iirc.뭔가 Reddit도 여러 서브컬처 있는 거랑 비슷함.동의 못 함.이거 ㅈㄴ 끔찍함. AI는 Stack Overflow에서 수백만 명이 질문/답변한 노력으로 학습됨. 모델이 2022에 갇혀 있으면 우리는 정체되는 거 아님? 이상한 시대임.나도 AI가 새 코딩 언어/프레임워크 채택을 일시적(혹은 영구적)으로 정체시킬지 자주 생각함. 예를 들면 Claude가 React 컴포넌트는 ㅈㄴ 잘 짜주는데, 왜 핫한 새 프레임워크를 쓰겠음?코딩이랑 새 언어 배우는 걸 즐기는 사람들에겐 슬픈 날임.난 Stack Overflow보다 Reddit이 더 도움 됐음.다음은 누구냐? 구글 검색?Gemini가 이미 그쪽도 망가뜨리는 중임.(팁: Gemini가 검색 결과에 끼어드는 거 막으려면 쿼리에 "-ass"(아니면 다른 단어) 같은 걸 추가하면 됨.)(or some other word)아 ㅈㄴ 다행이다"-god"도 먹힘!"ass-god"는 완전 확실함그쪽으로 가지 마 😭나도 매번 독성 댓글만 받아서 결국 안 쓰고 질문도 안 하게 됐음OpenAI에 데이터베이스 팔지 말았어야 했나?팔든가, 스크래핑 당하고 돈은 0원 받든가AI가 거기서 질문 올리기 시작하면 최신화 되려나 😆영국인으로서 그 표현을 틀리게 쓰는 거 볼 때마다 거슬림.“Stack overflow is dead. Long live AI”가 맞음.왕은 보통 왕을 계승하니까, 의미는 새 왕 만세라는 거임. 그래서 여왕이 죽었을 때는 “the Queen is dead. Long live the King [Charles]”였음.이상 끝.미국인으로서 말하는데, 이건 너 혼자 꼬장 부리는 거 아님. 나도 제목이랑 그래프 보고 OP가 무슨 말을 하려는지 1분쯤 멍하니 봤음.재밌는 사실, 1480년 런던 시장 John Browne 경이 내 할아버지였음.그리고 후계자가 없을 때도 이렇게 쓰는 줄 알았음.와, 진짜 슬프다누가 신경 씀. 거긴 필요악이었고 AI 이전부터 이미 내리막이었음. AI가 한몫한 건 맞지만, Chat Gpt가 2022년 말에 나왔을 때 이미 죽어가고 있었음. AI가 그냥 더 빨리 끝내버린 거임.이건 딱 “자업자득” 순간임AI는 Stack Overflow로 학습하는 거 아님?이게 2012-2016이 인생 최고 시기였다는 내 주장 더 뒷받침함.[면책: 이건 그냥 농담이고, 온라인에 자주 도는 밈을 따른 거임.]그럼 AI는 이제 뭘로 학습함.YouTube 튜토리얼이랑 Stack Overflow가 지금의 나를 만들었음.AI랑 LLM은 Stack Overflow 같은 데서 해결책을 학습함. 그래서 이런 플랫폼이 죽고, 사람들이 계속 LLM에 의존하면, 이론상 LLM이 자기 답변으로 다시 학습하는 무한 루프 생김. 그 답변은 미세하게 계속 열화되고, 일종의 근친교배처럼 더 계속 나빠질 수 있음.최소한 Wikipedia처럼 커뮤니티 펀딩으로라도 유지해야 함블로그 중복으로 표시됨, 닫힘.일부 책임은 사이트의 ㅈㄴ 적대적인 아는 척(besserwisser) 분위기에 있음. 난 StackOverflow에 질문 올린 적 없음(구글로 찾아보긴 했지만), 문장을 잘못 쓰거나, 멍청한 질문이거나, 나보다 아는 사람이 모른다고 갈구는 게 무서웠음.지금은 내 코드베이스에 맞춘 같은 질문을 누군가에게 하면 훨씬 친절하고 격려하는 답을 해주고, 가끔은 문제를 그냥 고쳐주기까지 함. SO가 더 환영하고 친절한 커뮤니티였으면 다른 사람들과 어울려 참여하기 좋았을 거임. 유저들 때문에 사이트를 쓰는 경험이 될 수도 있었는데, 유저들 때문에 참고 쓰는 사이트였음.

조금전에 stackoverflow의 몰락 글 보고 생각나서 가져와봤음요

무섭다.
좋은 정보가 문서뿐 아니라 웹 포럼, 블로그 같은 데에도 많음. 웹 포럼을 아무도 안 쓰게 되면 새 기술(라이브러리, 프레임워크, 표준)이나 기존 기술의 새 릴리스 버전이 문서 밖에서는 거의 다뤄지지 않을 거임.
정보가 희소해질 수 있음. 그 결과 사람도 AI도 같이 퇴화할 거임.
- 커뮤니티도 많이 Discord로 옮겨감. 구글로 검색도 안 되고, Discord 내 검색도 ㅈㄴ 구림. Discord도 IPO 간다니까 Nitro 같은 거 더 들이밀 거임. 결과적으로 커뮤니티 몇 개는 말라죽고 닫히고, 정보는 다 증발해서 허공으로 사라짐. 다시 옛날식 포럼 커뮤니티가 필요함, 근데 ㅂㅅ 같은 AI 봇들이 포럼 망치고, 스팸 막으려면 babysitting 너무 많이 해야 함. 인터넷 이제 진짜 구림.
  - Discord를 이런 데 쓰는 게 흔해졌다는 게 믿기지 않음. 너무 뻔하게, ㅈㄴ 멍청한 아이디어임.
    솔직히 우리가 당해도 싸다고 봄.
  - 예전에 Vue 커뮤니티 포럼에서 엄청 활동했음. 몇 년 전 Discord로 가면서 줄어드는 거 보였음. 공식 Vue 팀이 포럼에 관심 1도 안 주고 기술 부채로 서서히 죽게 놔뒀음. 요즘은 안 봤는데, 마지막으로 봤을 땐 url이 그냥 서버 에러였음.
    Vue 1 시절부터 쌓인 지식이 엄청 많았는데, 이제 다 날아감.
    맞음, 우리가 당해도 싸다.
  - 나도 똑같음. 진짜 토론 포럼 그리움.
  - Discord 읽고 뭔가 돌파구 얻은 사람이 있다는 걸 못 믿겠음 lol
- 그런 일 시작되는 순간, Stack Overflow 같은 게 해결책으로 또 튀어나올 거임.
  - VRAM overflow....
    - 이젠 StackUnderFlow 😭임
    - Context overflow
      - 또 stack 질문에 토큰 다 써버림.....
  - PHP 문서는 사용자 댓글 지원함. 사용 예제도 풀로 올라옴. 사실상 포럼을 문서 안에 합쳐버린 거임.
    - 이거 20년쯤 전에도 봤던 거 기억남, 진짜 유용한 아이디어라고 생각해서 나도 말하러 오던 참이었음. 아직도 한다니 다행임.
  - 이름을 SlopOverflow로 해야 함
- 이게 내가 생각하는 AI 라이프사이클임. LLM이 지금 그럴듯한 건 학습할 무료 인간 생성 정보/토론이 20년치+ 있었기 때문임. 매년 오픈 인터넷으로 계속 학습하면 LLM 답변 품질은 점점 더 나빠질 거임.
  - 이제 오픈 인터넷 필요 없음, 다들 컴퓨터에 올라탔으니까 lol.
    All your data r belongs to us, 즉 너희 데이터 다 우리 거임
    - 그때가 이런 식으로 재밌었지 기억남? 기술판이 예전 Halt and Catch Fire 시절이 더 좋았다고 착각하진 않지만, 뭔가 달랐음. 특별했음. 진짜로 뭔가 엄청 특별했음. 요즘 테크 독재자들은 그냥 별로임. 난 80년대 대부분은 살지도 않았는데도 phreaking, BBS, bulletin boards, discussion forums 같은 단어 보면 괜히 향수 옴. 그리고 hit counters! 그거 없으면 Angelfire에 NWO Wolfpac 팬페이지 만들던 다른 애들도 몇 명이나 있었는지 어떻게 앎?!
- 그리고 "커뮤니티"랍시고 Discord에 ㅈㄴ 만들어서 주제, 라이브러리, 프레임워크, 벤더 제품 지원/토론하는 것도 있음.
- 주니어가 시니어로 올라가는 실력 기반 성장 자체가 걱정됨. 주니어 역할이 AI로 대체되면 이런 타이틀은 어떻게 진화함?
  - 안 진화함. 앞으로 10년 안에 시니어 개발자 대규모 부족 얘기 나올 거라고 봄. 아이러니하게도 그럼 회사들이 우리한테 큰 프리미엄 줘야 함. AI로 절약한다던 돈은 결국 물거품일 거임.
- 정보 네트워크 발전이 정보 부족으로 이어진다는 거 ㅈㄴ 아이러니함
- 난 웹 포럼 씀. SO는 안 씀
첫 달보다 고작 100개 글 더 많은 거네. ㅈㄴ 충격적인 하락임.
- 와 ㅆㅂ. 거기 질문들 낡아진 건 확실히 느꼈는데 그렇게 심한 줄은 몰랐음.
  - 이 의견은 전에 이미 나왔다고 봐서 스레드 잠그는 데 한 표 던짐.
    추가 토론은 DM으로 하셈.
    내 판단에 이의 있으면 Meta로 가서, 거기 사람들이 왜 네가 틀렸는지 알려줄 거임.
- 여기 "뱀이 자기 꼬리 먹는" 효과가 있는 거 아닌가 싶음. 글이 줄면 활동도 줄고, 그러면 사람들은 더 안 가고, 검색 결과도 덜 뜨거나 옛날 것만 뜨고, 그 결과 글이 더 줄고, 또...
- 지금 달까지 포함해서 1-1-2026으로 그래프 그린 거라 오해 소지 있음.
  이번 달은 실제로 질문 3K 정도 나올 거임
  - 난 12월 얘기하는 거고, 2008년 7월은 4개 글이 런치 전 테스트로 보이니 빼는 거임.
    2025-12-01 00:00:00 - 3862
    2008-08-01 00:00:00 - 3749
    - 아 오케이
Stack Overflow로 코딩 배웠음. RIP
- 내 질문이 멍청했고 재탕이었다는 것만 배움.
  - 이런 코드 커뮤니티는 정보 얻기엔 좋았고, 나 기분 나쁘게 만드는 데도 좋았음.
  - 나도 ㅋㅋ
게이트키핑하다가 스스로 영향력 밖으로 밀려남
- 의도적인 거 아님? 새 유저 패는 데 포인트 주는 게 실수로 나온 시스템은 아님. 유저 없이 Q&A 데이터셋만 뽑아내려 했고, 그대로 됨.
  - 덕후들이 커뮤니티 운영하면 대개 결국 순혈 테스트 같은 거 도입하더라, 내 경험상.
    - 의도인지는 모르겠는데, 똑같이 굴러가는 또 다른 커뮤니티들이 떠오름. 'r'로 시작해서 'eddit'로 끝나는 그거...
  - 이게 조율된 거냐는 뜻이면? 아님.
    이 결과가 예상된 것 중 하나였냐는 뜻이면? 맞음.
    그게 바랐던 결과냐? 글쎄.
    Stack Overflow는 "검색엔진" 시대 웹사이트임. 사실상 구글 검색이 SO의 프론트엔드고, 구글 검색 없으면 SO는 존재에서 사라지는 거나 마찬가지임.
- 거기 모더들은 페도라 모자 좋아했을 듯.
- 나도 이 말 하러 옴. 게이트키핑하는 테크브로랑 얘기하느니 AI랑 얘기하는 게 낫겠음.
- 그 시절엔 어느 정도 "게이트키핑"이 있어서 더 인기였던 면도 있다고 봄. 거칠고 무자비한 시스템이긴 했지만, 그게 나중 독자를 위해 정돈되고 구조화되게 유지해줬다고도 생각함.
  난 Stack Overflow에서 몇백 개 답변 달았고, 지금은 Reddit에서 비슷하게 하려는 중인데, 여기서 불완전한 질문을 너무 자주 봄. 시간 들여 힌트 주고 추가 정보 요청해도 결국 잠수 타는 경우가 많음... SO에선 그냥 닫기 투표하고 넘어가면 됐음. OP가 정보를 보완하든지, 아니면 결국 질문 금지 먹든지 둘 중 하나였음. 그래서 불완전한 질문이 내 체감엔 훨씬 적었음.
  중복 질문도 여기선 엄청 많음. 중복 처리도 종종 엉뚱하게 악용됐지만, 제대로 쓰면 시스템이 돌아갔음.
  작은 단서로, 난 꽤 니치한 태그에서만 답변했음. 그래서 상대적으로 친절한 하위 커뮤니티에 있었던 걸지도 모름.
  - 의도는 그거였겠지만, 늘 그렇듯 사람들이 선을 넘었음. "closed, duplicate"만 던지고 중복 링크도 안 주는 게 SO에서 제일 흔한 답변일 것 같음.
- 그래…
- 복잡함. ㅈㄴ 나쁜 조언도 봤고, ㅈㄴ 좋은 조언도 봤음.
난 이런 봇들이 하는 걸 대규모 표절 말고는 절대 다르게 못 보겠음. 법정에서 그 논쟁이 이길 일은 없겠지만, 내겐 그게 전부임. LLM만큼 표절 잘하는 것도 없음. 구글에서 뭐 검색하면 AI 답변이 그냥 상위 결과 하나를 작성자 이름 빼고 말만 바꾼 수준임.
- 같은 맥락으로 machine interpretability 같은 거 찾아보면 됨, ㅈㄴ 흥미로운 주제임
- 음악 업계는 더 편하고 싸게 노래 표절하려고 interpolation이라는 새 용어 만들어냄.
- LLM이 사람이 말하듯 “stack overflow의 PurpleHotDog에 따르면 문서에 없는 ‘orientstion’ 파라미터가 있대” 이런 식으로 말해주면 좋겠음. 지금처럼 자기가 “안다”는 듯이 내뱉는 대신.
- 맞음, ChatGPT에 니치하고 구체적인 거 시키면 바로 표절 모드 들어감. 온라인에서 바로 찾을 수 있는 거랑 거의 1:1인 코드 예제 주면서 출처는 당연히 안 달음.
- 진짜 질문인데, public domain이 뭐임?
  구글은 오늘날 AI 나오기 훨씬 전부터 봇으로 긁어모아서 지금 걸 만든 거 아님? 근데 정작 지금은 웹 스크래핑이 저작권 보호라며 제일 세게 밀고 있음, 자기가 얻어간 걸 내놓기 싫어서.
  그럼 다시 walled gardens로 가는 거임?
  공개적으로 정보를 올려놓고 그걸 저작권 보호라고 부르는 게 난 좀 혼란스러움.
  책처럼 돈 내고 보거나 페이월이면 이해하는데, 다시 말하지만 public space/ IE public domain이 뭐냐는 거임?
  Edit: 다운보트 마음대로 찍어도 됨, 이건 객관적으로 유효한 질문이고, 통제가 과하면 그 또한 해롭다는 걸 보여줌
  - 난 법 얘기하는 거 아님. 도덕 얘기하는 거임. 누가한테 뭘 얻었으면 크레딧 주고 출처 달아야 한다는 전통에서 옴, 그게 public domain이든 CC든 뭐든 상관없음.
    그냥 기본 예의임. AI 회사들은 자기가 ㅈㄴ 똑똑한 “마음을 가진” 봇을 만든 것처럼 생각하게 만들고 싶어함. 아님. 걔들은 유저 데이터 ㅈㄴ 많이 학습했을 뿐이고, 그거 없었으면 아무것도 아님, 그런데도 유저 누구도 크레딧 못 받음.
    솔직히 Stack Overflow(회사)가 이 판에서 얻는 이익은 별로 관심 없음. 근데 사람들이 거기 계정 만들고, 언젠가 누가 같은 문제 겪으면 내 답을 보고 5년 뒤에라도 마법의 인터넷 포인트 하나 주겠지 같은 마음으로 시간 써서 답변 달았음.
    근데 이제 그게 안 일어남. 오늘 네 문제를 해결해준 건 John Skeet이 아니라 “Claude”나 “Devin”이니까. 누구? 이걸 의인화하는 게 진짜 자기과시 ㅈㄴ ㅂㅅ 같음 btw. 모델은 그냥 ㅈㄴ fancy한 데이터베이스일 뿐임.
    (참고로 fwiw 난 너 다운보트 안 눌렀음)
    - 예의 지키고 고마워하고 크레딧 주자는 데는 동의함.
      근데 개인적으로 걱정되는 건, “통제권 독립”을 위해 싸운다고 생각하는 사람들이 오히려 자기 발등 찍는 경우가 많다는 거임. 정보가 더 열리고 접근 가능해질수록 독립이 생긴다고 봄.
      다르게 말하면 “내 사이트에 공개한 건 다 저작권 보호” 같은 주장으로 진짜 이득 보는 건, 어차피 가져가도 법무팀 살 수 있는 대기업들뿐임. 이게 우리가 여기까지 온 방식이기도 함.
      요즘은 집단소송이 기능 설계에 아예 포함돼 있고, 그거 대비 슬러시 펀드도 따로 굴림.
      결국 이런 통제는 언더독 창의성만 제한하고, 지지자들이 말하는 핵심 우려는 해결 못 함.
      예를 들면 rent control이란 게 결국 매년 집세 10% 인상 보장해주는 꼴이 되는 것처럼. 진짜 문제는 토지 소유 독점과 저렴한 주택 공급 부족인데 말임. 비교가 안 맞을 수도 있지만, 요지는 우리가 거의 늘 핵심 원인을 치지 않고, 저항이 적은 길로만 가다가 원치 않는 결과만 내고 핵심은 그대로 둔다는 거임.
      - “내 사이트에 공개한 건 전부 공짜”는 다들 착하게 놀 때는 굴러감. 나도 그런 인터넷을 지향해야 한다고 봄. 가끔 남용은 있어도, 비소송적 환경과 공유 문화가 인터넷을 굴러가게 함.
        근데 이번 건은 “콘텐츠 도둑질” 규모가 너무 심해서, 애초에 이런 콘텐츠 생산 의욕을 꺾어버린다고 봄. 그리고 우리가 이게 괜찮다고 말할수록 그 위축은 더 커짐.
        그건 부정 못 함, 오픈소스 커뮤니티에서 이상한 PR이나 무료 노동에 ㅈ 같은 소리 하는 사람들 들어오면 어떤지 봤음.
        다 이해함. 그래서 스펙트럼 문제인 것 같고, 결국 질문은 “어디가 행복한 중간점이냐”임. 지금 사회가 극단적 흑백논리로 갈라져 있는 것도 이거랑 이어짐. 요즘 tailwind github pr도 딱 그런 느낌임.
        다 알겠음. 그래서 이건 스펙트럼이고, 결국 질문은 행복한 중간이 어디냐는 거임.
        좋은 질문인데, 난 솔직히 답할 자신 없음. 내 생각엔 추는 한쪽으로 너무 쏠리면 우리가 ㅈㄴ 소리 지르다가, 원하는 지점 근처로 다시 가라앉게 만드는 식으로 조정되는 듯.
        인터넷이 굴러가는 건 공유하려는 정신 덕분임. 사람들은 대체로 괜찮고, 그 자체로 공유하는 걸 좋아하고, 남한테 기쁨이나 인정 주는 것도 좋아함.
        이상적으로는 ㅆㅂ 법 같은 거 필요 없음. 대부분은 말 안 해도 아니까, “허용/금지” 경계를 어떤 정전처럼 딱 정의할 필요도 없음. 가끔 위반이 있어도 견딜 만하고 그냥 넘길 수 있음.
        근데 GPU를 ㅈㄴ 많이 가진 몇몇 억만장자만 들어와도 그걸 다 망가뜨릴 수 있음. 첫 단계는 걔네 ㅂㅅ 같은 짓을 까는 거임.
    - fancy database라기보단 끝없는 자동완성에 더 가까움
오케이, 근데 모든 질문은 예전에 이미 다 물어보고 답해놨을 수도 있다는 건 생각해봄?
역대급으로 독성 심한 커뮤니티 중 하나였음.
- 그런 거 다 떠나서 UI가 ㅈㄴ 빡쳤음. 채택 답변이 틀렸는데 진짜 답은 그 아래 조그만 댓글 하나에 있고, 사람들이 거기다 “그거 써라” 이러고 있음. 아니면 upvote 많이 받았는데 틀렸고, 진짜 답은 맨 아래에 박혀있음. 신뢰성 거의 0이었고, 비슷하지만 조금 다른 질문 올리면 바로 중복으로 찍힘.
  죽어서 다행임, 그땐 어쩔 수 없이 쓰던 쓰레기장이었고, 그 시절에 उपलब्ध한 것 중엔 그나마 최선이었을 뿐임.
  - 초창기엔 진짜 신선했음.
    - expertsexchange.com보다 DRAMATIC하게 나아졌었음, 예전에 구글 검색이 좋던 시절에 걔가 상위 결과에 ㅈㄴ 떴잖음
      - 띄어쓰기 없이 보면 꽤 불운한 이름이네
        아마추어보단 낫다고 치자
        ㅇㅇ. 결국 더 명확하게 하이픈 들어간 도메인도 샀는데... 그땐 그랬음...
      - 난 그 URL을 HOSTS 파일에서 아예 차단해버렸음, 실수로 눌러도 안 보이게.
- 기억으론 그때도 특정 “서브커뮤니티”, 즉 어느 언어 태그냐에 따라 달랐음. 2015년쯤 C# / .NET 쪽은 다들 친절하고 대체로 지원적이었는데, Java 쪽은 못 견딜 수준이었던 듯 iirc.
  뭔가 Reddit도 여러 서브컬처 있는 거랑 비슷함.
- 동의 못 함.
이거 ㅈㄴ 끔찍함. AI는 Stack Overflow에서 수백만 명이 질문/답변한 노력으로 학습됨. 모델이 2022에 갇혀 있으면 우리는 정체되는 거 아님? 이상한 시대임.
- 나도 AI가 새 코딩 언어/프레임워크 채택을 일시적(혹은 영구적)으로 정체시킬지 자주 생각함. 예를 들면 Claude가 React 컴포넌트는 ㅈㄴ 잘 짜주는데, 왜 핫한 새 프레임워크를 쓰겠음?
  코딩이랑 새 언어 배우는 걸 즐기는 사람들에겐 슬픈 날임.
난 Stack Overflow보다 Reddit이 더 도움 됐음.
다음은 누구냐? 구글 검색?
- Gemini가 이미 그쪽도 망가뜨리는 중임.
  (팁: Gemini가 검색 결과에 끼어드는 거 막으려면 쿼리에 "-ass"(아니면 다른 단어) 같은 걸 추가하면 됨.)
  - (or some other word)
    아 ㅈㄴ 다행이다
    - "-god"도 먹힘!
      - "ass-god"는 완전 확실함
- 그쪽으로 가지 마 😭
나도 매번 독성 댓글만 받아서 결국 안 쓰고 질문도 안 하게 됐음
OpenAI에 데이터베이스 팔지 말았어야 했나?
- 팔든가, 스크래핑 당하고 돈은 0원 받든가
AI가 거기서 질문 올리기 시작하면 최신화 되려나 😆
영국인으로서 그 표현을 틀리게 쓰는 거 볼 때마다 거슬림.
“Stack overflow is dead. Long live AI”가 맞음.
왕은 보통 왕을 계승하니까, 의미는 새 왕 만세라는 거임. 그래서 여왕이 죽었을 때는 “the Queen is dead. Long live the King [Charles]”였음.
이상 끝.
- 미국인으로서 말하는데, 이건 너 혼자 꼬장 부리는 거 아님. 나도 제목이랑 그래프 보고 OP가 무슨 말을 하려는지 1분쯤 멍하니 봤음.
- 재밌는 사실, 1480년 런던 시장 John Browne 경이 내 할아버지였음.
  그리고 후계자가 없을 때도 이렇게 쓰는 줄 알았음.
와, 진짜 슬프다
누가 신경 씀. 거긴 필요악이었고 AI 이전부터 이미 내리막이었음. AI가 한몫한 건 맞지만, Chat Gpt가 2022년 말에 나왔을 때 이미 죽어가고 있었음. AI가 그냥 더 빨리 끝내버린 거임.
이건 딱 “자업자득” 순간임
AI는 Stack Overflow로 학습하는 거 아님?
이게 2012-2016이 인생 최고 시기였다는 내 주장 더 뒷받침함.
[면책: 이건 그냥 농담이고, 온라인에 자주 도는 밈을 따른 거임.]
그럼 AI는 이제 뭘로 학습함.
YouTube 튜토리얼이랑 Stack Overflow가 지금의 나를 만들었음.
AI랑 LLM은 Stack Overflow 같은 데서 해결책을 학습함. 그래서 이런 플랫폼이 죽고, 사람들이 계속 LLM에 의존하면, 이론상 LLM이 자기 답변으로 다시 학습하는 무한 루프 생김. 그 답변은 미세하게 계속 열화되고, 일종의 근친교배처럼 더 계속 나빠질 수 있음.
최소한 Wikipedia처럼 커뮤니티 펀딩으로라도 유지해야 함
블로그 중복으로 표시됨, 닫힘.
일부 책임은 사이트의 ㅈㄴ 적대적인 아는 척(besserwisser) 분위기에 있음. 난 StackOverflow에 질문 올린 적 없음(구글로 찾아보긴 했지만), 문장을 잘못 쓰거나, 멍청한 질문이거나, 나보다 아는 사람이 모른다고 갈구는 게 무서웠음.
지금은 내 코드베이스에 맞춘 같은 질문을 누군가에게 하면 훨씬 친절하고 격려하는 답을 해주고, 가끔은 문제를 그냥 고쳐주기까지 함. SO가 더 환영하고 친절한 커뮤니티였으면 다른 사람들과 어울려 참여하기 좋았을 거임. 유저들 때문에 사이트를 쓰는 경험이 될 수도 있었는데, 유저들 때문에 참고 쓰는 사이트였음.

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