OKKY
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2019-12-20 15:26:57 작성 2019-12-20 15:45:32 수정됨
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프로외노자 계정 임시 차단 조치


OKKY 회원 여러분, 안녕하세요. 

OKKY 운영진입니다. 


운영진 내부 회의를 통해 "프로외노자"님에 대해 계정을 임시 차단 처리했습니다. 

OKKY는 개발자 커뮤니티로 회원 여러분들이 자유로운 주제와 의견을 가지고 소통할 수 있는 공간입니다. 

이러한 소통은 회원 여러분과 운영진과의 소통을 포함하며, 프로외노자님의 게시글과 활동에 대해 이야기를 들어보고자 프로외노자님께 댓글과 메일로 연락을 드렸으나 회신이 없는 상태로 운영진과의 소통 불가, 커뮤니티 분위기 저해 등 커뮤니티 운영 취지에 맞지 않다고 판단되어 계정 차단 된 상태입니다. 

이는 임시 조치입니다.
개인 회원의 게시글 등록의 자유와 커뮤니티 활동에 대해 OKKY 운영진의 권한 남용이 있어 이후 프로외노자님과 지속적인 연락시도를 통해 추가 조정 방안이 마련 될 때 까지 유지 됨을 알려드립니다. 

회원 여러분들이 이용하시는데 보다 더 즐거운 OKKY가 될 수 있도록 노력하겠습니다. 

추운 날씨에 감기 조심하시고 포근한 주말 보내세요. 

감사합니다. 


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  • 댓글 37

  • zepinos
    20k
    2019-12-20 15:37:57

    운영진 욕 좀 그만하시길...이곳의 운영진들은 작은정부(?)를 추구하는 곳입니다. 그리고 매우 신중하죠.

    16
  • lnomadism
    1k
    2019-12-20 15:39:57

    그래도 이렇게나마 대처를 해주셔서 다행입니다. 고생하셨습니다.

  • PRO그래머
    3k
    2019-12-20 15:47:16

    차단당한 사용자에 게시글에 대한 불편함을 느낀 오키회원이 많았던건

    누구나 알고 있는 사실이라고 생각합니다.


    그당시 소수의 의견을 존중한다는 오키 운영진의 댓글을 봤고 커뮤니티 관리는 운영진 재량이라

    그런가보다 하고 넘어갔는데


    지금의 상황처럼 폭동 수준의 게시판 내 언급이 있어야 조치가 된다는게 아쉽습니다.

    okky 어그로는 정지당한 이용자 이외에도 ㅂㄱㅅㅌ등 다수가 더 존재하는 상황이며

    추천수 1위 게시물 이용자(가 ㅂㄱㅅㅌ이라는 합리적 의심도 가능하죠.)또한 광역 어그로 이후

    스스로 탈퇴할때까지 정지당하지 않았구요.


    커뮤니티 라는게 소수의 의견을 존중하기 보단 다수의 의견을 존중해야 함에도

    그렇게 하지 않는 처리규정이 아쉽고 상업용 사이트가 아니다 보니 모니터링에 필요한

    운영진 수가 제한적이라 게시물 관리가 효과적으로 이루어 지지 않는것 또한 사실이라고 생각합니다.


    제가 활동하는 주 시간대인 새벽시간에 성인광고글이 올라오면 한시간 이상 게시되는 상황도 빈번한데

    이제 게시물 블라인드 기능 혹은 특정 반대수 이상의 게시물이 임시 삭제되는등의

    기능과 함께 다수를 불쾌하게 하는 사용자에 대한 명확한 제제가 이루어졌으면 좋겠습니다.

  • 외국어하자
    1k
    2019-12-20 15:50:43

    좋은 방법이라고 생각합니다.

    많은 사람들이 오랫동안 본인 글에 불편함을 비췄는데도

    끊임없이 글을 올리며 다른 사람들의 의견을 무시하고

    사람들에게 불편함을 줬죠.

    혼자 오키 하는것도 아니고 다같이 하는건데 말이죠.

    다같이 이용하는곳에서 혼자밖에 모르는 사람에게는 합당한 처벌이 필요하다고 생각합니다.

    수고하셨습니다.

  • choju
    1k
    2019-12-20 15:56:05

    참 사람이 모이면 무섭다니까..


    -9
  • HiHigh
    1k
    2019-12-20 15:57:47

    수많은 사람들이 다양한 생각을 가지고 사용하는 곳이라 운영하기 힘들텐데 

    임시 차단이지만 차단되서 속이 시원하네요. 

    고생 많으셨습니다. 

    수익성 커뮤니티가 아니라서 후원이라도 하고 싶은데.. 

    우선 응원이라도 보냅니다! 


  • 거시적관점
    630
    2019-12-20 16:06:13

    감사합니다

  • C#린이
    2k
    2019-12-20 16:16:39
    한 가지 더 건의드리겠습니다.

    기 제목처럼 일처리가 되었으니
    특정인을 차단조치 해달라는 글들도
    정리해 주셨으면 하는 바램입니다.

    차단요청 게시글로 인해
    정작 게시판 카테고리 취지에 적합한 글들이
    묻혀가고 있는 부분은 안타깝습니다.
  • fender
    19k
    2019-12-20 16:18:27 작성 2019-12-20 16:28:54 수정됨

    고생하셨습니다. 관련한 주제로 꽤 많은 덧글을 달았지만 이 곳에도 간략하게 제 의견을 정리해볼까 합니다:

    1. 게시물의 삭제와 회원의 이용 권한 박탈은 명시적 규정에 의해 처리하는 것이 바람직합니다.
    2. 표현의 자유를 보장하기 위해, 회원이 작성한 게시물에 대한 운영자의 자의적 가치 판단이나 여론에 근거한 제제는 지양해야합니다.
    3. 단, 실정법을 위반하는 내용이나 욕설 등으로 다른 회원에게 직접적인 피해를 줄 수 있는 행위는 운영 규정에 의해 예외적으로 제한할 수 있습니다.


    이번 사건과 관련하여 적용을 고려할 수 있는 3의 예외 규정은 다음 항목을 포함할 수 있습니다:

    1. 유사한 주제의 글을 짧은 기간 동안 반복해서 게시하는 경우.
    2. 고의로 허위 사실을 반복해서 유포하는 경우.


    1의 경우 질문 답변 게시판 등은 어차피 이번에 문제가 된 그런 내용을 게시할 경우 주제에 맞지 않는 글로 처리할 수 있기 때문에, 사는 이야기 게시판에 대한 규정으로 충분할 것 같습니다.

    예를들어 '일본 생활에 대한 단상' 같은 유사 주제에 대해 하루에 3건, 혹은 주제와 무관하게 동일 게시판에 대해 하루에 5건을 초과하는 글쓰기를 제한하는 규정을 만든다면 문제가 된 회원과 같은 경우는 어느 정도 방지할 수 있다고 생각합니다.

    물론 주제를 교묘하게 바꾼다면 5건은 채울 수 있고 그 것도 못봐주겠다는 의견이 나올 수 있지만, 제 생각에 그 정도는 모두가 자유를 누리기 위해서 감수해야 할 '똘레랑스' 쯤으로 이해할 수 있다고 봅니다.

    2의 경우 단순 실수나 무지에 의한 경우를 제외하고, 사실 관계의 오류가 확인 되었음에도 반복해서 허위 사실을 유포하는 행위에 대해 적용할 수 있을 것 같습니다.

    여기까지는 단기적으로 생각할 수 있는 조치이고, 궁극적으로는 다음과 같은 기능 구현을 통해 문제를 보다 근본적으로 차단할 수 있다고 생각합니다:

    • 특정 점수 이하의 게시물과 덧글을 감추는 사용자 설정.
    • 특정 점수 이하의 회원의 게시물과 덧글을 감추는 사용자 설정.
    • 특정 회원의 게시물과 덧글을 감추는 사용자 설정.


    해당 기능을 사이트 기준이 아닌 개별 회원 기준으로 하는 것은, 특히 정치 관련 주제에 대해 유사한 기능을 조직적으로 악용해서 사이트의 여론을 조작하는 등의 사례가 타 커뮤니티에서 자주 보고 되었기 때문입니다.

    개인적으로는 명색이 최대의 개발자 사이트 중 하나이면서 아직까지 오픈소스로 개발 중인 오키 소스에 대한 PR이 단 한 건도 없었다는 것이 민망하게 느껴집니다. 이번 기회에 커뮤니티 차원에서 이런 기능들에 대해 이벤트 성으로 공동 작업을 해보는 것도 나쁘지 않을 것 같다는 생각이 듭니다.

    아울러 운영진이 문제에 대한 조치를 취하기 시작한 만큼 과도하게 이 문제에 대해 비슷한 내용의 새로운 글을 계속 올리는 일은 다들 자제해주셨으면 합니다.

    임시 조치 이전에도 해당 사용자의 글보다 그 사용자를 성토하는 글이 두 배 이상 많았습니다. 잘잘못을 떠나 그건 사람들의 관심을 얻기 위해 그런 글을 쓰는 회원을 부추기는 일이며, 가뜩이나 그런 내용으로 불편해하는 다수 회원들을 더욱 짜증나게 하는 일입니다.

    18
  • Xroar
    28
    2019-12-20 16:24:16

    회원별로 특정 아이디를 차단할수 있는 기능이 필요하네요.

    -1
  • 믿음
    5k
    2019-12-20 16:36:50

    안녕하세요.
    운영자 믿음입니다.

    많은 분들이 이 분에 대해서 안좋은 감정을 갖고 계시지만, 한편으로 또 많은 분들이 문제 삼지 않기도 합니다. 그런 분들은 글을 올리지 않죠.

    전에도 말했지만 저는 fender님 의견에 동의하고 프로외노자님 때문에 fender님을 포함한 여러 분들에게 간접적으로 피해가 가는것을 원치 않습니다.

    이번 기회에 좀 더 구체적인 운영 방안과 기능을 추가해서 시스템 적으로 필터링 할 수 있는 방안을 고민해보고 회원 여러분과 공동 프로젝트로 진행하는 것을 고려해 보겠습니다.

    니플님 fender님을 포함해서 오키에 애정으로 관심 주신 모든 회원 분들에게 감사드립니다.

    내년 초에 오키 업데이트 오픈 프로젝트를 위한 모임 한번 조직해 보겠습니다. ^^

    12
  • 돈까스
    4k
    2019-12-20 16:40:21

    잘 됐네요.

    이게 자정작용이고 민주주의겠죠.

    운영자 님의 결정에 지지를 보냅니다.

    -2
  • 사이시옷
    933
    2019-12-20 16:44:11

    감사합니다

    -1
  • zepinos
    20k
    2019-12-20 16:45:35

    다른 글에서 차단원칙에 대해 언급이 되던데, 신고 등이 들어오면 개인정보의 연락처(이메일)로 내용전달 및 소명을 요구합니다. 이 과정에서 연락이 닫지 않으면 차단됩니다. 휴대전화 등이 아니기에 대기 시간이 수 일 필요합니다. 이 글 내용에 나오는 절차입니다.


    그러므로 불이익 당하지 않으려면 이메일을 자주 확인하는 것으로 등록하셔야 합니다.

  • 김모씨
    3k
    2019-12-20 16:50:57

    -- 회원별로 특정아이디 차단기능 = 각 회원마다 입력가능한 상세 테이블이 요구됨.. 

    이건 디비용량이 좀 많이 들거 같고요. 

    건의 게시판 =  xx 를 만들자 등이 가능한 게시판이 있었으면 합니다. 

    혹은 토론 게시판등이요. 사는이야기에 매우 열심히 사시는 분들이 있으니 토론장이 필요하리라 봅니다. 


    -1
  • 돈까스
    4k
    2019-12-20 16:52:31

    제 생각에는 지금까지 회원님들과 운영자님이 많이 참으셨다고 생각해요.

    많은 사람들이 그동안 참아줬고, 관심을 가져주기도 하고, 댓글로 화를 내든 욕을 하든 대화를 시도했지만,

    그의 반응은 그 사람들을 무시거나 그 사람들의 글을 찾아디니미 비추를 날리는 것으로 조롱했습니다.

    운영자님께서도 메일을 통해서 대화를 시도하셨지만 무시당했고요.

    당연히 그런 상항에서는 이렇게 조치를 하는게 맞는거죠.


    다른 회원분들도 그동안 많이 참으셨다고 생각합니다.

    오늘 일로 한국 사회의 밝은 미래를 봅니다.


  • ISA
    3k
    2019-12-20 19:03:15
    연말이라 그런가 어그로들이 많이 끌렸나보네요. 간 사람이야 갔으니 그러려니하지만 솔직히 계속 그 사람 언급하는게 더 보기 안좋았습니다. 그 사람이 구라쟁이든 광고쟁이든 운영진측에서 처리할 일이지 일반 회원들이 다수가 모여서 어쩌니 저쩌니 하는 건 솔직히 보기 매우 안좋았네요.

    흔히 사람은 용서하고 사적 제재를 막는건 법치사회의 기본적인 룰이고 그걸 커뮤니티에 적용하면 법(규칙)을 집행하는 기관(운영진)을 제하고 일반회원이 감정으로 월권을 행하려드는 걸 본 느낌이랄까 앞으로는 이런 식의 진행이 없었으면 하네요.

    사람이 사람을 처벌할 권리는 없습니다 법만이 그 역할을 대신할 뿐이죠.

    고생하십니다
  • birewall
    675
    2019-12-20 20:25:18

    일시적이지만 결국 이런식으로 해결을 보게 되었군요

    안타까운 일입니다.


    반면 운영진분들께서도 많은 고민하셨을거라 생각합니다.

    고생 많으십니다.

  • asd
    16k
    2019-12-20 22:34:03

    초기 몇번 그분글 보고나선 그냥 별 내용없는 잡담이길래 거의 신경끄고 글 클릭도 안해왔는데요.

    그래서 사실 전 오키 매일 들어오고 누구보다 눈팅 많이 한다고 생각하는데 그분에 대해 왜이렇게 얘기가 많은지 잘 이해가 안가기도합니다;;

    본문에 제재에 대한 이유가 없어서 궁금해서 여쭤보는건데 그분에게 제재가 들어간 이유가 뭔가요?

  • 컴맹인데 개발자함
    2019-12-20 23:35:51

    저는 딱히 나쁘게 보진 않았던거 같아요.긍정적이시고 밝은 분이라고 생각했었네요.나름 그 분의 글을 유심히 또 기분좋게 봐왔던 터라 아쉽기도 합니다ㅎㅎ하지만 결정된건 어쩔수 없지요

  • C#린이
    2k
    2019-12-21 01:07:42

    ISA 님 생각과 동일합니다.

    일전에도 몇몇 분들께 댓글로 제 의견을 전달드렸습니다.

    솔직히 일반 회원분들은 프로외노자님의 history에 전혀 관심없고요.

    일부 회원분들이 타 커뮤니티 링크까지 첨부해가며

    오키의 취지에 맞지않는 글을 올리는게 정말 불편했습니다.


    그릇된 정보로 커뮤니티의 질서를 어지럽힌다?

    자칫 신입분들이 잘못된 정보를 받아들일까봐 조금이라도 도움되려고?

    그런 포장 그만하시길 바랍니다.

    저격게시글이나 공격성 댓글러분들의 활동내역을 보니

    평균 8할 이상이 특정인의 게시글에 대한 안티댓글, 반대표 투척,

    그리고 저격게시글 업로드였습니다.


    묻고싶습니다. 그게 정녕 okky를 애정하고 아끼는 행동인가요?

    바람직한 커뮤니티 활동입니까?

    제가 볼때는 특정분의 활동내역이나 본인들의 활동내역이나

    그나물에 그밥이었습니다.

    개인적으로는 저격게시글이 훨씬 불편해 보입니다.


    특정인 한 분 차단되었다고 이같은 일이 없어질꺼란 생각은 안합니다.

    만약 제 댓글을 읽고 본인이라 생각되시면

    자신부터 한번 되돌아 보시기를 바랍니다.

  • ktsedd
    6k
    2019-12-21 18:08:26

    요즘엔 눈팅을 자주하는데 매일 첫페이지에 두칸이상을 차지하는 그분의 글이 점점 거슬리더라구요

    어그로 끌려서 눌러보면 별로 알고싶지않은 내용에 이상한 애니프사

    그전부터 어그로 빌런들이 한둘씩 있어왔는데 충분히 합당한 조치를 취하신것같아요

    그분이 쓰신글에 달리는 비추천과

    이글에 달리는 추천이 보여주는 여론이죠

  • yeori
    1k
    2019-12-21 19:28:43

    매일 혼자 와서 머라머라 떠들길래 희한한 친구구나 싶었는데 차단까지 할 필요가 있는지는 모르겠습니다.

    허언증이다 뭐다 말도 많은거 같던데 뭐 다들 글 쓰시면서 보태고 빼고 하지 않습니까?

    들킬리가 없을 뿐인거구요.

    읽기 싫으면 그냥 클릭을 안하면 될텐데 이놈이 또 무슨 X소리를 썼나 굳이 클릭해서 읽고나서 맘에 안든다, 차단시켜라 신고 넣는 것도 좀 그래요.

    내 눈에 거슬리고 싫은걸 못견디는 사람들이 많은거 같습니다.

    혼자 뻘소리를 하든 구라를 치든 타인에게 피해를 주지 않으면 혼자 놀게 놔둬도 되지 않나 싶네요

  • 딸기케이크
    167
    2019-12-22 00:59:45
    정말 감사합니다.
    -1
  • 초무쿤
    5k
    2019-12-22 09:53:20 작성 2019-12-22 10:41:41 수정됨

    뽀르노외자님을 이제 볼수없다니 .ㅜㅜ 안타깝군요..ㅋㅋ

    근데 차단 사유가 뭐쥬? 

  • 스텁
    2k
    2019-12-22 16:20:17

    수고 하셨습니다. 충분히 소통을 하셨고 충분한 시간을 주어서 노력하셨다고 생각합니다. 

    운영자도 사람이고 제한된 시간 자원을 쪼개서 사이트 운영하시는데 이미 할수 있는 만큼 이상 하셨다고 생각합니다.

    -1
  • MJ_9999
    2019-12-22 16:38:13
    프로외노자님이 무엇을 잘못하신거죠?
    관고글도아니었던것같고,
    사람사는게시판에 자기이야기를올리는게 무엇이 잘못된지모르겠습니다.
    말투 어체 및 애니메이션사진이 저한테는 난해하긴했지만,...

    제가느낀 프로외노자사태는 그저 오키사이트의 터줏대감분들의 눈쌀을 찌푸리게하는 행동을 한사람에게 여론을조성하고 어떻게든 조치를 가하게하고자했던것?

    민주주의는 아닌것같습니다.
    -3
  • 스텁
    2k
    2019-12-22 18:17:15

    운영진께서 분명하고 명확히 글을 쓰셨는데, 다시 좀 풀어서 써보겠습니다. 


    전제 

    1. OKKY는 개발자 커뮤니티로 회원 여러분들이 자유로운 주제와 의견을 가지고 소통할 수 있는 공간

    2. 해당 소통은 회원 <-> 운영진과의 소통도 포함함


    이러한 이유로 

    3. 해당회원의 게시글과 활동에 대해 이야기를 들어보고자 했음(잘잘못을 떠나서 상황을 파악코자 운영진이 소통을 하고자)

    4. 회신 없음.


    자유 좋은데요 모든 사람이 사용하는 공간에서는 서로 배려를 하는게 맞다고 생각합니다. 

    장기간동안 자제해달라고 부탁해오걸로 알고 있고, 이에 대해 운영진도 의견을 들어보고자 했으나 일방적으로 답변 없음.


    모든 사람이 사용하는 공간에서 장기간에 걸쳐 불만들이 제기되어왔기에 

    잘잘못을 떠나서 상황을 파악코자 운영진이 소통을 하고자 한걸로 운영진은 제 소임을 다했다고 생각합니다.


    개인적으로 그분글은 아예 뻔한 내용이고 클릭을 안하기 때문에 관심은 없지만 운영진의 결정에는 찬성합니다.


    대체 그 분이 뭔 잘못을 했냐라는 데애는 토론이 있을수 있지만...


    대체 그분이 뭔 잚못을 했기에 운영진은 차단을 했냐? 라는 것에는 토론의 여지가 없다고 생각합니다. 

  • 저기봐라
    1k
    2019-12-23 08:43:46

    차단 사유 묻는 사람들은 본문을 안본건가..

  • 초보.
    3k
    2019-12-23 09:18:44 작성 2019-12-23 09:58:40 수정됨

    차단 조치까지 왔다는것은 직접적인 피해는 아니지만 피해가 발생했기에 조치되지안았나 생각합니다.

    저는 무관심이 답이다 생각하고 무관심으로 일관했습니다.

    사람사는게시판에 허언된 글을 올리는 상황이 정상으로는 보이지 않는것에 동의 합니다.




  • 만년코더
    8k
    2019-12-23 09:42:59

    광고같은 목적성은 없지만 쓰레기글을 계속적으로 게시하는건 게시판 관리자 입장에서

    블락먹여도 될거같은데요.

    이게 중립성의 문제가 있다면 일정 비추 이상 받으면 게시물이 이동된다던지

    게시물을 감춘다던지 하는 식으로 fender 님의 방안으로 처리하게되면

    될거같다고 봅니다.


    사견입니다만, 불쾌감을 느끼던 사람 중 한명이었고

    욕이라는게 특정단어를 쓰지 않더라도

    빙빙돌려서 이야기한다고 해도

    불쾌감을 느끼는 사람이 많다면 그것도 욕이 일종이라고 생각합니다.

  • 즈루시
    2019-12-23 15:56:09

    회원 분란 유도 만 해도 충분히 BAN 사유인데요

    자유에는 책임이 따릅니다.

    읽는 모든 이가 인지할만큼 위트있는 거짓이라면 모두가 웃고 즐겼겠지만 선을 많이 넘으셨음.

  • 즈루시
    2019-12-23 16:03:08

    그리고 선비질은 DC 가서 하시던가... 모두를 품을수 있는 이상적인 사회는 없음.

    모두가 석가와 예수같이 너그럽길 바라시면 여긴 그런데가 아닌것은 확실함.

    본인이 개발자라면 가장 당연한 증명을 하면 되잖아요. 그럼 모두 입 닫았을텐데 


    처음부터 그런 여론이 아니었다는 점.

    사연 하나 하나에 안타까워했다는 점 그게 다 구라였다는 점에 분노 안할수가 있나?


    본인이 선비라는 말에 움찔했다면 스스로 돌아보세요.

    그냥 이유불문하고 다구리 맞는 얘가 불쌍해서 위선떠는건 아닌지

    여기도 쿨몽둥이병 걸리신분들이 많으시네

  • 개발자학도
    2k
    2019-12-23 17:16:12 작성 2019-12-23 17:27:38 수정됨

    프로외노자분글이 문제되었던건 이상한 글씨체나 애니메이션 사진같은 것 보다


    글내용에있는 것 같습니다 

    저도 자주읽었는데 읽다보면 말도안돼는 이야기가 가끔나옵니다

    일본 취업 에대한 내용과 대기업에관한 내용도 자주적으셨는데 보는사람이 공감을 불러오기힘든

    내용들이 좀 많았던걸로 기억합니다 


    자칫 진짜 모르는사람에게 이상한 편견과 오해를 불러 올 수 있죠  

    하지만 이게 차단거리냐 아니냐는 옥히님들 생각하기 나름이겠죠 저는 그냥 이사람이 또 이러는구나 정도로 생각합니다


    저사람외에도 예전부터 이상한글로 어그로끄시는분들은 항시 있어왔죠 예전에 라떼 시전하면서 나는 돈이얼마있는데 너는 얼마나벌었냐 카톡아이디 가르쳐줄테니 한번 재보자  하던사람도 기억나네요

    그중에 포르노님은 꾸준하고 많이적으셨죠  

  • 로엔
    118
    2019-12-23 18:02:20

    실화인지 소설인지 ㄹㅇ 궁금하긴 했었는데 ㅎㅎ

    매일 매일 올리는걸로 보아 소설이었겠죠 ㅋㅋ?

  • 파다다닥
    2k
    2019-12-24 09:22:19

    아쉽네요 저도 계정하나 파놓고 컨셉 찾고있었는데

    흐음... 까비..

  • 스트라
    523
    2019-12-24 17:19:20

    왜 차단? 하시는 분들을 위해 남깁니다.

    댓글은 보실 것 같아서

    프로외노자님의 게시글과 활동에 대해 이야기를 들어보고자 프로외노자님께 댓글과 메일로 연락을 드렸으나 회신이 없는 상태로 운영진과의 소통 불가, 커뮤니티 분위기 저해 등 커뮤니티 운영 취지에 맞지 않다고 판단되어 계정 차단
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