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대한민국 모든 개발자님들, 고생하시는 와중에 소중한 답변들 감사드립니다.


다들 바쁘신 와중에 소중한 답변들 해주시어 진심으로 감사드립니다.

참고해서 좋은 결과 나올 수 있도록 신중하게 판단하겠습니다.


글 내용 바꿔서 불편하신 분들께도 죄송하다는 말씀드리고자 합니다...

다들 감사합니다.

만사형통하세요.

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  • 댓글 28

  • 만짱
    179
    2019-05-02 14:07:07

    네 나오세요.

    저도 스타트업 신입이었지만 300이상받았거든요

    나오셔도 되요. 최저시급 지켜지지 않으면 굳이 있을필요가 없어요.

    요즘시대에 그렇게 어렵게 해야하는 회사라면 퇴사하셔도 됩니다.

    정말 괜찮은 곳 많고 고졸에게도 기회가 많아요

    가족같이 대하는거면 돈을 잘 쳐줘야하는 거고

    그게 안되는 곳인거 같은데

    그건 가 족같이 대하는겁니다 나오세요;

    고민하지 마시고요 나오세요

    2
  • YepBt
    372
    2019-05-02 14:08:33

    답은 정해져 있습니다

    어렵게 생각할 요소도 없습니다

    1
  • Muzo
    105
    2019-05-02 14:08:46

    노무사를 만나서 상담한번 받아보는것도 나쁘지 않을거같은데요... 작성자님과 같은 선례가 있는지 알아보시고 만약 같은 선례가 있다면 어떻게 처리되었는지도 같이 알아보시구요! 부디 좋은 쪽으로 해결 되었으면 하네요!!

    2
  • 더미
    12k
    2019-05-02 14:11:57

    글쓴분은 경영진이 아니에요.

    경영에 참여해야 경영진이죠.


    1
  • pannet15
    2k
    2019-05-02 14:12:15

    그냥 나오세요.. 거긴 이미 답이 없어요.

    아마 계속 있는다고 해서 성공했을때의 지분을 준다거나

    그런일은 없을것 같고..  다른곳을 알아보는게 빠를것 같습니다. 

    처음에 보증금도 빌려주고 나름 오랫동안 희생해왔으니

    그간의 노력으로 그에 대한 빚을 갚았다고 생각하시고 

    이제는 님의 인생을 생각해야죠.

    2
  • 제타건담
    6k
    2019-05-02 14:12:27

    이전 글도 읽어봤는데요..
    남의 생계 문제에 이래라 저래라 간섭하는거 같아 참 조심스럽습니다만..


    성공할지 안할지 모르는 미래만 바라보는 회사의 경영진으로서 그 월급을 받고 다니실건지..

    아니면 성공, 실패 생각 안하고 그냥 일반 회사 직원으로서 월급 좀더 많이 받는 회사 다니실건지..


    이 두가지 중 하나의 선택인듯 합니다..


    그리고 개인적인 경험을 첨부하자면..

    아는 형님은 어디까지나 사적으로 아는 형님일 뿐이지..그 아는 형님이 회사에서도 아는 형님이 되지는 않습니다..

    회사에서는 철저히 이기적인걸로 가요..

    겉으로는 포장을 잘하죠..? 내가 너 생각해서 이러는 거다..머..요런 문구를 써가며 마치 50만원, 60만원 주는 것도 감사히 생각해라..요딴식으로요..

    정말 글쓴분을 생각한다면 위와같이 얘기할까요? 경영진 운운하며..

    저는 아니라고 봐요..저런 사람들이 가장 먼저 배신때리거든요..


    사회생활 해보시면 이런 저런 경로로 아는 사람이 생겨나게 되지만..

    그런 사람과는 지식이나 경험 공유 차원에서 같이 관계를 유지할 순 있어도..

    같은 직장에 다니면 안좋습니다..왜냐면 직장은 자기 이익이 걸려있는 문제기 때문에..

    상대에게 배려를 안한다 해서 그게 잘못이라 말할순 없어요..

    내가 살기 위해 그러했다..라고 하면 불법행위만 아니면 머라 할 순 없는겁니다..

    더 상처받고 힘들어지기 전에 나오시는게 좋을듯 해요..

    4
  • onimusha
    7k
    2019-05-02 14:14:07

    경영진? 임원? 그거 하고 싶으세요?

    1
  • 머신러닝
    644
    2019-05-02 14:16:40

    ㅎㅎㅎ 순진하시네요. 개발자가 원래 그렇죠.

    제 경험상 순진하다는 것은 세상에 대한 견문이 부족해서 그런 경우가 많죠.


    잘 모르면 당연한 나의 권리조차도 남이 나에게 준 고마운 걸로 생각할 수도 있습니다.

    얼른 이직하세요. 


    여러 회사를 다니다보면 식견에 균형이 생기게 되고, 남에게 이용 당하지 않게 되실거라 봅니다.


    참.. 만약 제게 스타트업에서 일하자고 요구하면, 현 계약연봉의 150% + 지분을 챙겨주지 않으면 안 갈거라고 딱 잘라 말할텐데 말이죠. ㅎㅎ

    무슨 말이냐면 월급도 엄청 받으면서 지분도 받겠다는 이야기입니다.  저는 이게 기본이고, 이 정도도 못 챙겨줄 회사면(즉 투자유치를 받지도 못하는 회사) 갈 필요조차 없다는 것이죠. 

    2
  • 박가사탕
    615
    2019-05-02 14:18:01

    지분은 휴지조각..

    농담으로 드린 말 아님.. ㅎ

    1
  • noranna
    977
    2019-05-02 14:24:51

    계좌이체로 급여받고 현금인출해서 돌려준다는 댓글에서.. 소름 돋았네요.

    나중에 팽당해서 근로감독관에게 가서 하소연 해도 법적으로 월 200씩 급여를 받은 거에요.

    급여를 받아서 근거없이 페이백을 하다니 정말 이해가 가지 않습니다. 







    2
  • 박가사탕
    615
    2019-05-02 14:26:50

    페이백? 사장의 법인횡령이군요..

    2
  • 박가사탕
    615
    2019-05-02 14:27:27

    졸라 심각해보이네요.. 당장 나오세요.

    1
  • 현실현타온이티
    116
    2019-05-02 14:35:51

    순 사기꾼이네요...

    사람의 탈을 쓴 무엇입니다 ^^

    1
  • noranna
    977
    2019-05-02 14:36:26 작성 2019-05-02 14:38:26 수정됨

    협의라는 것도 법적인 테두리 내에서 해야 하는 거죠.   제품출시하면 꼭 성공하는 것 처럼이야기 하는데 시장이 그렇게 녹록치 않습니다. 이전에 고마웠던 감정은 모두 버리고 한발짝 뒤에서 현재 고용관계를 되짚어 보시기 바랍니다.  완전 호구네요.

    톡까놓고 글쓴님께서 생각해보세요.  본인이 만드신 소프트웨어가 대박쳐서 부자될 만한 아이템인지?

    2
  • 사는게힘듭니다
    2k
    2019-05-02 14:41:09

    글쓴님한테 이런말씀 드리기는 정말 죄송스럽지만. 아직 정신을 덜 차리신거 같아 한말씀 드릴게요

    대한민국에 글쓴님같은 사람분들이 계셔서 사기꾼같은놈들이 득실거려서 먹잇감 찾는거에요.


    "적게 받기로 협의했지만 출시후 많이 챙겨주신다 ? " 

    과연 그럴까요?

    아마 제가생각하기엔 사업주분이 님을 계속 말도안되는 급여로 님을 부려먹다가 출시후에 님을 버릴수도 있는 상황입니다.


    가족에 대해 뭐 안부를 묻느니 그런거에 너무 신경쓰지마세요.

    이사람이 나를 걱정해주는구나 가 아니고

    적은비용으로 님을 어떡게 부려먹고싶어서 그냥 마음에도 없는 개소리를 지껄이는거에요.


    그냥 지금 당장 퇴사하세요. 그게 정답입니다.

    그리고 고졸학력으로도 취업이 안되는것도 아니고  더군다나 님이 거기서 했었던 직무능력으로도 충분히

    연봉 높은곳으로 이직하실 수 있습니다.


    솔직히 한말씀 더 드리자면

    님 같은 사람은 사기꾼들이 제일 좋아하는 스타일입니다

    이런말씀 드려 죄송합니다. 

    3
  • 사는게힘듭니다
    2k
    2019-05-02 14:45:20

    거기 사장한테 이렇게 질문 던져보세요.

    " 니 자식이 지금 이런데 다니고 있다면 넌 어떡게 할꺼냐고 "...

    2
  • 아이러니y
    1k
    2019-05-02 14:47:59
    쩝 뭐 할말이읍다..
    1
  • 칠역한천겁
    2k
    2019-05-02 14:48:15

    가끔씩... 스타트업 차리면서... 기획내용만 내걸고 함께 할 개발자 구하는 글이 올라오는데요.


    왜 여기 사이트 와서 개발자를 구할까요.^^

    이유야 뻔하죠. 잘나가고 실력있는 개발자는 이런 위험한 일을 하지 않아요.


    정말 대박칠거 같은 아이템이 아니면요..

    결국... 이런류의 개발자 구하는 글들은...


    내가 머를 만들어 보고는 싶은데... 퀄리티 있는 제품을 만들려면 디자이너 부터 개발자 까지 경력도 되고 실력도 되는 사람을 구해야 하는데... 이게 다 돈이거든요.


    결국 경영자는 내 손해를 최소로 하고... 일단 시제품만 만들어서... 출시하고.. 안되면...

    비용을 최소한으로 했으니.. 그냥 털어버리면 끝이라는 생각이에요. 


    지분이요? ㅋㅋ  그거 잘 안되면 휴지조각이에요.

    그리고... 경영자가 개발자를 위하면 맘이 없으면... 잘되도... 결국 팽당해요.


    중소스타트업의 교과서는.... 제품 출시해서 좀 잘된다 싶으면....

    경영자가 자기 아는 영업하는 사람들 대려와서... 영업한다고 양주때리고... 사무실 좋은데로 이사하고..ㅋ


    결국 개발자가 피땀흘려... 야근하고 최저시급받고 일해서 만든 결과물로...번 돈으로...

    영업한다고 다 써재끼다가 망하는 회사가 한두군대가 아닙니다. -_-


    소설이 아니라 제가 겪은 거에요. 

    암튼... 전 스타트업의 지분 이딴 말 하는순간 일단 거르고 봅니다. 


    물론. 제 판단으로 그 사업아이템이 대박칠거 같다면... 이런저런 손해를 무릅쓰고 같이 가는 거지만요.

    그게 아니면... 안합니다. 

    3
  • dydo_
    531
    2019-05-02 15:00:42

    ㅎㅎ 글쓴이님...

    정말 돈 되는 아이템이라면, 그리고 그걸 성공시킬 수 있는 경영진이라면 외부에서 투자받아서 직원들 월급도 줄 수 있고 해야해요~ 그정도 능력도 없으면서 사업 성공 시키는건 더 어렵지 않겠습니까 

    자잘한 지원사업 받아서 글쓴이님한테 뭔가 돌아간게 있나요??

    1
  • 칠역한천겁
    2k
    2019-05-02 15:03:56

    음... 자꾸 안좋은 쪽으로 얘기를 드리는데요. ^^;;


    제가 다녔던 회사는... SI 를 수행하고 나서 그 결과물을 가지고... 조금 고쳐서 특허를 몇개 냈었습니다. ^^;

    그리고 잘은 모르지만... IT쪽에서 특허는... 글쎄요... 의미가 있나 잘 모르겠네요.


    참고로 제가 다녔던 회사는중에(중소기업) 특허없고.. 그 중소기업 무슨 등급있는데...먼 상이었던거 같은데.. 그거 없었던 회사도 없었어요. 그냥... 없는게 이상한(?)...


    그리고 1억이라는 돈은... 개인에게는 큰 돈일지 몰라도.. 회사 차원에서는... 크지 않습니다.

    사무실 임대료에 직원들 월급주고 하면... 1억이면... 6개월 버틸수 있을라나...


    근데 머 글쓴님이랑 대표님이 월급을 적게 받아가니... 더 짜내면... 8개월까지 버틸수 있을지도 모르겠네요.


    걍 안타까워서요. 결과는 아무도 모르지만... 안좋은 결과를 겪으시는 개발자 분들을 많이 봐서요.

    암튼... 냉정하게 현실을 파악하셔야 할거 같네요. 

    0
  • branden
    2k
    2019-05-02 15:06:13

    사장님 믿고 지금처럼 쭈욱 50만원 받아 가면서 대박칠 날을 고대하면서 일을 하시던지...?

    아니면 윗분들 얘기처럼 나와서 새로운 곳을 알아보시던지..?


    중간은 없어요.

    오히려 중간의 선택을 하고자 한다면 이도 저도 아닌게 될거에요.

    사람은 누구나 자기가 경험하기 전까지는 믿지 않습니다.

    그리고 항상 똑같은 결과만 존재하는건 아닙니다.


    이정도 조언 받으셨으면 이제 님이 선택하면 되요.

    어차피 본인이 아니고서는 그누구도 님의 심정을 100% 이해할 수 없습니다.

    0
  • coffpro
    528
    2019-05-02 15:10:40

    회사가 고작 1억 펀딩 받았으면 임대료네 뭐네 해서 반년 겨우 버틸 상황인데요

    그리고 최저임금주고 사람 한두명 겨우 뽑을거면서 ㅋㅋ 님한텐 최저임금을 안준다뇨 님은 경영진이 아니시잖아요 경영진 프레임을 쓰는거지 님은 경영진이 아니라고 난 일개 직원이라고 너가 그랬잖아 라고 대답해버림 끝이에요


    이건 그저 최저시급 이하의 사업장에서 일했을 때 일어난 일 그 이상 이하도 아닙니다

    토스 같은 메가 스타트업 아니면 솔직히 지분 의미도 없고요

    1
  • 아니 하다못해... 제 친구 예체능인데요... 가족들 캐리커쳐 그릴 때도 10~20은 받고 그만큼 아니더라도 나중에 그림 그려달라고 한 사람이 사례 정도는 해 줍니다. 그 분들은 다 모르는 사람도 아니고 아는 사람이고요.

    이전에 올렸던 글이랑 이 글을 봤을 때 그 사장은 그냥 당신의 재능이 필요했던 거예요. 진짜로 끝까지 같이 갈 마음이 있으면 그렇게 개똥같이 대우해주겠습니까? 아는 사람이니까 덜 줘도 되겠지, 이런 이유 붙여서 덜 줘도 입 다물고 일 해주겠지, 그런거라고요. 막말로 님 단물 다 빨아먹고 이제 볼일 없으면 내다 버릴거예요. 

    월 50이요? 그걸로 뭐 해 먹고 살거예요? 거기다가 10 to 9~10? 저같으면 아는 사람이 나 연구소 하나 차렸는데 월 50줄게 와라 하면 절친이어도 안 가요. 연구 주제가 요즘 트렌드(예: 에이즈나 다른 낫기 어려운 병의 증상 완화나 농작물 연구)여도 안 가요, 나중에 성공하면 불러달라고 하지. 거기다가 9 to 9? 그럼 죽어도 안 가죠. 대학원이야 그렇게 돌아가는 랩이 있다지만(대부분 대학원은 새벽에 퇴근하기도 합니다만) 회사가 그렇게 돌아가는 경우 절대 없어요. 실험때문에 어쩔 수 없이 야근해야 하는 연구직도 출퇴근은 9 to 6(8:30 to 6이나 8:30 to 5:30도 있음)이예요. 지금 님이 일하는 환경 보니까 저 대학원때가 생각나요. 저는 10 to 25였고 월 40만원 받으면서 실험하다가 때려쳤거든요. 

    그리고 좀 죄송한 말씀이지만 지금 적게 주면서 나중에 많이 챙겨준다는 거, 그거 그냥 님 더 오래 두고 쓰려고 사탕발림하는 거 같아요. 

    0
  • 더미
    12k
    2019-05-02 15:17:57

    투자받은거면 문제가 클수도 있는데요?

    그거 변제는 어케되는건가요?

    0
  • feel
    167
    2019-05-02 15:32:53

    팩트: 근로계약서나 기타 법적 효력이 있는 계약서에 명시한대로 하고 있지 않으면 전부 거짓말입니다.

    1
  • 안녕하세여반갑습니다
    28
    2019-05-02 15:43:07
    선배님들의 고귀한 답변들 정말 감사합니다.
    0
  • choidus
    54
    2019-05-02 15:59:56

    세상에는 정말 어마어마한 쓰레기들이 많네요. 그 사장이라는 사람은 어떻게 님을 꼬셨길래 아직도 이렇게 정신을 못차리신건가요? 그게 아니면 본인이 다니고 있는 회사의 문제를 인정하기 싫으신건가요?


    그리고 이전글에도 그렇고 계속 박봉에는 불만이 없다고 하시는데요. 님 다음회사 가실때 문제일수도 있어요. 아무리 이것저것할수 있는 실력이라고 한들 50만원, 60만원 받던 사람한테 갑자기 200, 300만원 월급 줄거 같은가요? (이 부분은 회사마다 다를거고, 현재 말도 안되는 급여이긴하지만..) 그리고 좀 오바하면 같은일하는 동종업계인들한테 피해주는거에요. 시장의 평균 급여라는게 있는데 왜 그런 말도 안되는 급여로 평균을 깍아먹는거죠?


    '로켓에 자리가나면 올라타라' 라는 말이 있기는 하지만 로켓도 좀 가려가면서 올라타세요.. 스타트업도 어느정도 계획된 자본력은 있어야 한다고 생각합니다.

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  • baltasar
    5k
    2019-05-02 21:28:12

    다른 건 잘 모르겠고,


    절대 시스템에 대한 소유권을 포기하시면 안 됩니다.

    개발자가 시스템 소유권을 포기하면 노예밖에 안됩니다.

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