포로링
288
2019-02-05 12:22:23 작성 2019-02-05 12:46:34 수정됨
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3721

일본에서 일하실때 가장중요한것


첫째도 언어


둘째도 언어


셋째도 언어입니다.


개발실력은 말마따나 자바로 게시판하나짤정도면됩니다.

요새 부쩍 일본취업관련해서 메일이 가끔 날아오는데요.


다들 한결같이 언어가 안된다는게 공통점입니다.


단도직입적으로 구글에서 모셔갈인재가 아니라면 언어 1ㅡ2년 유학을하시던 해서 준 네이티브급을 하시고오셔야합니다.


이거 안되서 그냥 오셔서 블랙기업들어가서


기존단가나 생태계 전부 무너트리고있어요.


호주워홀때도 같은걸 격었는데요. 


최저임금 반토막으로도 일해줄 노예들이많으니 다들 그정도만줄려고해요.


제벌 언어는 하고옵시다.


돈없어서 안되면 신뮨장학생이라도 하시구요


한국에서 성공못해서 일본와서 성공하고싶다?


한국에서 성공못하는사람은 여기와서도 못해요.. 더힘들어요.

뭔가 준비도 안되셧는데 언능 뜨고는 싶고. 고생은 하기싫으니 여러가지 물어보고 답정너같은 질문만 하시는데. 다 부질없습니다..

다 준비되신분은 언제나 환영합니다.

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0
  • 댓글 22

  • 나도아빠다
    2k
    2019-02-05 13:08:06

    한국에서도 일하면서 말을 제대로 전달못해서 틈만나면 사고나는데.. 

    언어안되는 외국가서 일하면 어떤느낌일지 상상도 안가네요..

    1
  • vnfflq
    405
    2019-02-05 13:29:21

    제가 항상 하고 다니는 말이네요...

    실력도 중요하지만 실력은 둘째고 언어가 중요하죠.

    0
  • 하두
    9k
    2019-02-05 13:37:14 작성 2019-02-05 13:51:23 수정됨

    저가 일한곳은 말이 필요 없었어요.

    설계서 쓰고, 읽을 정도면 되니까요.

    말할 필요가 거의  없었어요.

    언어 잘한다고, 일 잘하진 않더군요 ㅋ

    표준화,개발환경이 잘 된곳이라서요.


    0
  • 전차토렌챠
    1k
    2019-02-05 13:39:23

    예전에 여기에 상담해드립니다하고 글이 올라와서 궁금한점을 물어보니 되도록 빨리 일본으로 취직해야 좋다고하는 대답을 들어서 뭔가 이상하다는 생각으로 무시한 적이 있었어요 

    짐작해보니 왠지 에이전시 같은 사람이었고 그런 사람들은 실적을 올리기위해 블랙이라도 소개시켜 저처럼 아무것도 모르는 사람들에게 일본 취업은 쉽다라는 환상을 심어주었죠... 

    취업이 안되어 일본취업이라는 선택을 한다지만, 정말 도피성 취업은 말리고 싶습니다. 인터넷에서 성공한 사람들의 경험은 잘 올라오지만, 실패 경험담은 잘 올라오지않기에 그만큼 환상을 심어주기도 쉬운 부분도 있고요...

    2
  • choju
    548
    2019-02-05 13:44:22

    신입으로 들어가면 기술이 그렇게 중요하지 않을순 있지만..

    중도채용이면 기술 가져오셔야 합니다.

    차라리 일본어 못해도 영어로 의사소통하더라도 기술있는게 낫다고 봅니다.

    1
  • kheyohsu
    305
    2019-02-05 13:45:50

    일본온지 7년를 넘었는데

    저는 오기 전에 N2급을 딴 상태에서 왔는데

    이정도가 준 네이티브정도일꺼 같네요



    1
  • 손님
    379
    2019-02-05 13:47:12

    기술은 한국에 돌아와서도 써먹을 수 있지만

    일본어는 일본 아니면 써먹을 데가 없죠

    0
  • 아로하
    114
    2019-02-05 13:48:36 작성 2019-02-05 13:51:42 수정됨

    언어가 중요하다는 말씀 공감합니다...

    출근해서 아무말 없이 주는일만 하다가 시간이 흐르고

    아 나도 저들처럼 생각이 있는데, 말하고 싶은 것들, 제안하고 싶은 것들이 이렇게 많은데 라고 느꼈던 순간 역시 언어가 중요하구나 라고 느꼈습니다.

    어느정도의 위치까지는 약간은 부족한 듯한 일본어로 생활도 일도 할 수 있었지만

    좀 더 넓은 범위의 일을 맡고 위로 올라가고 싶다고 느껴질 때 언어의 장벽에서 여지없이 막히는 느낌이 들더라구요..

    그래서 꾸준히 가능한한! 퇴근 후 기술공부를 끝내면 일본어 공부에 매진합니다...:)

    너무 힘들지만 견뎌내면 언젠가는 빛이 오겠죠....

    5
  • pooq
    1k
    2019-02-05 14:19:13

    일본어 회화도 못하면서 일본 취업을, 경력도 아닌 신입으로 지원한다는게 도저히 이해가 안가네요.

    0
  • 포로링
    288
    2019-02-05 14:32:50

    중도면 저런메일이 올 일이 없죠 ㅎㅎ


    N2나 엔1이나 말하는걸 준네이티브급으로요..

    자격증 하등 쓸데없슴다..


    자격증없이도 10년넘게 일하시는분도 있구요



    개발환경 잘되있으시다는분은.. 우치아와세라던가 미팅이라던가 얼마나 많긴한데.. 말이안되면...


    @손님

    제가말하고자하는건 그게아닌거같은데욤..

    1
  • coffpro
    485
    2019-02-05 14:42:47 작성 2019-02-05 14:43:32 수정됨

    동료와 사소한 오해도 못 풀 정도로 말을 못하면 안되겠죠....ㅋㅋ 우치아와세 필기는 다른 언어로 해도 되지만 말은 제대로 알아듣고 일할 수 있어야 하는게 당연하죠


    타국 산다는게 회사 일 빼고도 트러블 사건사고가 얼마나 많은데요. 포로리님 말대로 언어는 잘하면 잘할수록 좋습니다 솔직히 제이엘피티 하나 따고 일본 오신단 분들은 잘 이해가 안되요. 언어 자격증은 언어 실력이 아닙니다. 그거 없이 10년 넘게 잘하시는 분들도 많고. 


    자격증 없어도 면접에서만 잘 입증하면, 자기가 어떤 일 해왔나 일어로 수월하게 설명할 수 있으면 된다고 봅니다. 대개 그게 "기본적으로 필요한 언어 능력(자기가 해온 일을 외국어로 수월히 설명)" 인건데 자꾸 자격증으로만 생각하시는 분들이 많아서 안타깝네요


    경력기술서 정도는 일어도 못쓰더라도 일어로 말은 할 수 있어야 한다고 봅니다. 그게 시작이죠.

    1
  • Keloper245
    501
    2019-02-05 15:45:38 작성 2019-02-05 15:49:32 수정됨

    동감합니다.


    쓰고 읽는거 못해도 일 할 수 있어요. 

    기본적으로 컴퓨터로 일하는거고 파파고든 구글번역기든 돌리면 되니까요.

    얘들도 한자 못읽을때 있는데요 뭐.


    근데 우치아와세나 회의 같이 실시간으로 야리토리할때 막히면 일단 문제네요.


    한자 5000개를 알고 있어도 옆자리에서 뭐 좀 부탁해도될까요라고 하는데 움.... 하고 있으면 과연??


    자기가 인지하고 있는 문제점을 표현하지 못하고 피드백을 해줘도 알아듣지못하면 일 할 수 없지요.

    저 또한 N2,N1같은거 없고 한자도 초등생 수준이지만 크게 불편한게 없네요

    한자가 한글처럼 파파팍하고 적히는게 아니라서 필기할땐 그냥 한글로 적어버리고 있구요.


    저는 최소 전화받을 레벨은 되야된다고 생각합니다.

    1
  • higasi
    289
    2019-02-05 16:46:30

    간단히 생각하면 현지인(일본인)을 놔두고 외국인을 뽑겠어요?

    언제 떠날지 모르는 외국인을 ...

    실력이 미친듯이 높지 않으면 외국인을 뽑을 이유가 없어요.

    구글 정도 갈 실력이 아닌 이상은 일본어는 현지인처럼 할수 있어야해요.

    그게 아니면 그 사람을 뽑을 이유도 없고 계속 데리고 있을 이유가 없어요 

    무슨 말이 통해야지 일을 시키지..

    그리고 중도채용은 일본어 안봐요 ...

    그 이유는 당연히 현지인처럼 할꺼라고 생각하니깐요.. 

    글쓴이 처럼 1, 2, 3... 무조건 일본어를 현지인처럼 하고 일본취업에 도전하세요.

    일본어 못해도 취직되던데...라는 사람들 장담하고 1~2년 안에 한국으로 돌아가요.

    일본에서 성공할려면 일본어, 일본 문화 등등 진짜 현지인처럼 생활할 정도로 되어야합니다.

    명심하세요!! 일본 사회도 한국보다 어려우면 어렵지 쉽지 않아요 

    2
  • 하두
    9k
    2019-02-05 20:11:11 작성 2019-02-05 20:52:51 수정됨
    업무에 필요할 정도의 의사소통은 중요하죠.
    그리고, 개발력도 중요하구요.
    자기체크를 통해서
    결함을 줄이고 품질을 높이는 방법도
    아주 중요해요.
    앞에 거론 드린 마지막이,
    업무적으로 신뢰관계를 형성하는데
    제일 중요한거 같아요.
    0
  • ZETT
    550
    2019-02-05 21:15:40 작성 2019-02-05 21:21:24 수정됨

    일본어 잘해봤자 외국인입니다.. 다른 것 볼것 없는 신입에게는 맞는 말일지 모르겠지만요

    결국은 기술력이고요 언어는 일정 수준 이상만 넘으면 되고 더 잘해봤자 가산점 별로 못 받습니다.

    물론 그 최소한의 허들은 반드시 넘어야 합니다.

    1
  • mirheeoj
    6k
    2019-02-06 08:14:42

    이게 싹 다 케바케라.... 사람마다 말이 다를 수밖에 없어요. 각자 처한 상황이 다르고, 기술을 잘한다, 언어를 잘한다.. 죄다 주관적인 기준이에요. 한쪽 말만 듣고 결정하기 어렵습니다. 


    역시 주관적인 제 의견으로는 (영어권 기준) 

    * 거주권 문제를 이미 해결한 사람이라면 언어를 잘하는게 유리합니다. 이러면 현지인과 같은 조건으로 경쟁 가능하여 긴 호흡으로 적절한 회사를 찾을 수 있습니다.  

    * 취업을 통해 거주권을 해결해야 하는 사람이면 기술을 잘하는게 차라리 유리합니다. 말은 잘하는데 기술은 별로면 굳이 현지인을 거르고 고용할 이유가 없어요. 


    2
  • 자화타
    138
    2019-02-06 09:31:48 작성 2019-02-06 09:32:58 수정됨

    글쓴이님의 언어의 중요성에 대해 부정하는 입장은 아닙니다

    저또한 일본어 10개월배우고 N2도 떨어진 상태에서 기관끼고 취업을 준비하는데

    한국계회사도 저를 안뽑아가더라고요 당시 제가 일본에 오고 싶은 이유는 하나였는데

    나이는 한국나이 30에 대학교 다녀본적도없는(학점은행제 전문학사) 스펙이었습니다.

    29살에 부사관 8년차에 장기복무 됐는데 데리고 있던 애 탈영해버렸는데 하 돌겠더라고요 

    선배들보면 이런 사건 하나 터지면 상사진급날라가고 평생 좋은자리 가지도 못하고 야전에서

    행보관도 못하고 참모부 담당관이나 하면서 늙어가겠더라고요. 전역지원서 쓰고 나왔는데

    군대에서 내가 당한 마녀사냥 생각하면 앞으로 한국에서 사회생활 하기 싫더라고요

    그래서 외국나가서 살려고 교육기관들어가서 기술배우고 일본어를 배웠는데

    스펙보니 솔직히 답 안나왔는지 한국계도 다 서류에서 거르더라고요

    그래서 저는 그냥 워홀비자받아서 일본 도일해서 일본 중소si취업한 케이스입니다


    글쓴이님 말씀이나 댓글달아주신 여러분들 말처럼 물론 언어 정말 중요합니다.

    근데 제가 당부드리고 싶은 점은 언어가 해결되지 않은 상태에서 일본 오면 정말 험난하고 힘들거에요

    군대 이등병때가 더 낫다는 생각이 들더라고요. 뭐가 잘못돼서 지적을 받아도 알아먹지를 못하니 고치지도 못하고 엄청 힘들어요

    일본어가 충분치 않으신 상태에서 오셔도 괜찮고 충분히 일자리도 찾을 수 있습니다.하지만, 엄청난 귀국충동과 자괴감이 기다리고 있을거에요

    그런 점들 감당 해 내실 자신감과 용기가 있으시고 그정도로 확고한 일본에 와야할 이유가 있으시다면

    일본어 공부해서 준비하신다음에 오는것보다는 일찍 도전해보세요.

    포기하지않는 한 일본 사회는 받아드릴겁니다. 일본어가 일정 수준 오를때까지 기다리는것보다는 

    그냥 부딪혀보는것도 방법이라는 글쓴이님과 조금 다른 의견이었습니다!

    1
  • Mary jane115
    3
    2019-02-07 00:57:04

    전 어느지역 사투리건 99%알아듣고 대답도 할 줄 아는데.. 저는 회사에서 말 할 일 거의 없어요 개발실력만 잇으면 되던데...

    0
  • 시바시바
    121
    2019-02-07 13:56:21

    개발 실력만 충분해도 문제없다는 말에 어느정도 공감은 하지만

    어찌됫건 남의 나라가서 일하겠 다면서 그 나라 말 제대로 할 줄 모른다는건 좀 아닌거같음

    반대로 생각해봐요

    어떤 외국인이 그럴싸한 포폴 있는 중도도 아니고 신입으로 한국에서 일하겟다는데

    한국어시험 본 적도 없고 보긴 봤는데 아직 한글도 제대로 못쓰고 말도 제대로 못한다?

    진짜 언어실력을 보고 따지는게 아니라 성의나 의지가 없어보이지 않나요

    제가 인사담당자라면 걍 거를듯





    1
  • 유키
    449
    2019-02-07 15:28:09

    외국인들 한국 올 때 한국어 안 쓰고 영어 쓴다고 엄청 뭐라하는데

    일본에서 일할거라면서 일본어 배워봐야 일본에서만 쓰니 안 배워가겠다는 무슨 심보인지....

    1
  • 모모는철부지
    1k
    2019-02-09 06:52:18

    이거 안되서 그냥 오셔서 블랙기업들어가서

    기존단가나 생태계 전부 무너트리고있어요.   <===의미심장하네요..ㅎㅎ

    0
  • Mr Kim
    121
    2019-02-11 15:38:23

    물론 일본어 잘해는것이 좋다고 생각합니다.

    그래도 여기 헬조선땅의 SI 개발보다야 좋지않을까 합니다.

    우선 한국땅은  IT 매트릭스가 잘못 만들어져있어서..

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