프로외노자
-583
2019-01-25 07:22:51
32
2802

일본에서 일하며 느낀 점


일본인들은 근성이라는걸 정말이지 사랑하더군요


환경이나 요건을 제대로 조성하지 않고

그걸 극복해내는 근성을 강조하면서

'근성으로 어떻게든 해봐라'

'근성이면 어떻게든 된다' 뭐 이런걸 반복하는데


결국 환경이나 요건을 극복해내지 못하면

'근성이 부족했다'로 귀결되더군요


전직장에서는 진짜 맨땅에 헤딩시키고는 했고

매일같이 정신론, 근성론 세뇌시키는 회사였는데요


일본이 전철지연이 정말 밥먹듯이 일어나는데

사왈 '지연을 이유로 늦는건 근성이 부족한거다

지연이 자주 일어난다면 한시간전에 앉아있어라

그게 사회인의 기본이다' 이러더군요

근데.. 한시간 더 일찍 온다고 그만큼 급여를 주지는 않더라구요


개발을 할 때도 라이브러리나 툴 아무것도 못쓰게 하고 멘땅해딩 코딩 시키고는 했는데

SQL A4프린트 해서 빨간펜 디버깅 시키고

아톰은 유해프로그램으로 지정하고

에러 100퍼센트 없다 서약하지 않으면 리리스를 안해주더군요

진짜 환경이 너무나 열악한데 요구하는 작품을 고퀄이더군요, 엔지니어도 3명뿐이어서 빠듯했던 기억이 나네요.

그런 환경에 의문을 제기하면 '근성을 보여라'

'네 근성이 부족할뿐이다' 이러고 묵살당하는데


이직하려고 회사들 쭉 면접 보는데도

근성론 들먹이는 면접관들 여럿 봤네요


그러다 현직장으로 오고나니 직속상사가

질문금지 시키고 근성이 부족하다

근성으로 어떻게든 해라 이러며


2일에 끝나라고 일들을 주는데 제가 해보니

한달, 두달 걸리는 일들도 흔하더군요

뭐.. 하루에 회의만 4~6시간 이래서

작업할 시간이 부족한 것이 원인인거 같아서

철야하며 머리 깨져라해도 2일은 불가능하더군요

그러면 으레 근성이 부족하다 근성을 보여라


... 일본인들은 근성을 정말 너무나 사랑하는거 같아요

근데 근성을 보이라는 때를 보면 기본적인 환경조차 조성이 안되어있는 경우가 많더군요


하지만 거기서 의문을 품는걸 이단이라 생각하며

부조리하고 적합하지 않아도 결과를 내야한다며

그으으으으은성을 보여라!!!!! 이러는거 같습니다


최근에 드는 생각이 지금도 이정도인데

지난 대전 때는 대체 어떤 근성이였는지 생각이 들더군요


한국의 경우에는 노오오오력, 노력충 얘기 나오면서 사회적으로 근성에 대해 회의감을 갖는데 비해 일본은 근성을 일종의 미덕이나 도덕적 개념으로 생각하는거 같습니다

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  • 댓글 32

  • 콘푸로스트
    640
    2019-01-25 08:00:44
    한국보다 더하군요;;
    0
  • 안녕친구들
    122
    2019-01-25 08:12:49

    케바케인듯

    지금까지 그런회사 가본적이 없네요.

    서브 에디터도 서브라임에서 vscode로 그냥 편하게 갈아탔습니다.

    시간나면 도커로  개발환경 구축할예정이고요

    출근전에 어느정도 늦는다 통보하면 그만이고

    컨퍼런스날은 그냥 사전에 말해서 쉽니다.




    1
  • overtimepay
    267
    2019-01-25 08:18:36

    제가 다니는 회사도 외국인 입사가 제가 처음인 일본 회사인데 야근할때도 팀장한테 허락 받지 않으면 야근 못하거나 스케쥴 조절이 필요한거 같으면 상담하는 식으로 하면 했지 근성으로 될때까지 하라고 지시 받은적도 없고 지시 하는걸 본적도 없네요

    0
  • 롤링롱
    122
    2019-01-25 08:24:29

    저도 일본에서 일하고 있는데 아직까지 근성을 강조하는

    현장은 보진 못했네요 단 컴퓨터가 진짜 너무너무 구려서 

    작업진행이 불가능한 현장은 몇번 겪었습니다 

    0
  • hisuica
    3k
    2019-01-25 08:34:28

    신기한 현장에서 일하시네요 ㅋㅋㅋ

    잘 모르는 취준생분들이 이 글 읽고 일본은 다 이렇구나 착각하지 않으셨음 좋겠네요.

    0
  • Keloper245
    620
    2019-01-25 08:39:17 작성 2019-01-25 08:44:14 수정됨

    지금이 쇼와시대도 아니고;; 

    저도 아직 콘조라는 말을 들어본적은 없네요.


    저 또한 야근하려면 담당자분과 상담해야하고, 

    오늘은 슈퍼 정시퇴근의 날이라 정시퇴근 잘하나

    업무시간 이후 순찰돌꺼니까 효율적으로 업무하시고 빠른귀가하라고 사내방송이 나오네요.


    전철지연은 역무원한테 말하면 지연카드(?)라고해야되나 증명서를 주는데 그걸 내는대도

    뭐라고하는 회사는 좀 그렇네요.

    0
  • 프로외노자
    -583
    2019-01-25 08:48:26

    @Keloper245


    제 전직장에서는 지연카드를 인정치 않았습니다

    그런건 사회인의 기본도 갖추지 못한 덜떨어진 못난이나 받는거라는 인식이 만연했고

    다들 출근 한시간전에는 이미 출근해있었습니다

    현직장 와서 과거얘기 동료한테 하니

    일본에서도 흔한 회사라고 진짜 혼모노한 진짜베기 일본기업들이 일본한거 뿐이라는 얘기를 하더군요

    이전에 한국 다른커뮤니티에서 이런얘기 하니 일본사는 몇분이 당연한거 아니냐고, 지연으로 늦는게 말이나 되냐하시던데 의외로 흔한거 같습니다

    -1
  • 프로외노자
    -583
    2019-01-25 08:51:08

    @overtimepay 


    전직장에서는 출퇴근 자체를 기록하지 않아서

    야근을 아무리해도 고려되지 않았습니다

    다들 11시까지 일하고 퇴근하고 그러시더군요

    현직장은 잔업이 일종의 미덕이라..

    특히 직속상사가 워커홀릭이라서 그런지

    서로서로 잔업 90시간 했다고 자랑하고 그러더군요

    -1
  • hisuica
    3k
    2019-01-25 08:59:15 작성 2019-01-25 09:00:14 수정됨

    이세계 이야기입니까?...

    아직 일본 2년정도라 길지 않아서 그런지 경험해 본 적도 없고 

    주변에서 그 정도 회사가 있다는 이야기는 들어본 적도 없습니다만..

    지금 아베가 働き方改革 표방하고 나섰는데 그런 얼토당토 않은 문화를 아직도 유지하는 회사가 있다는게 신기하네요.. 

    0
  • ignoreOrange
    648
    2019-01-25 09:04:37

    일본에 직장에 대한 글이 자주 올라오네요

    근데 일본 개발문화는 나랑안맞는거같애;

    음식은 맛있는뎁

    0
  • ilcake
    1k
    2019-01-25 09:09:05

    거의 도시전설속 일본 블랙기업이야기인줄 알았는데...

    실제로 저렇게 하는사람들이 아직도 있다는게 놀랍군요

    저도 아직 일본 2년차라 잘 모르겠지만

    사내문화나 그런건 둘쨰치고 근무시간만큼은 정확히 계산하게 되었다 하던데...

    빨리 뛰쳐나오세요 

    0
  • vnfflq
    405
    2019-01-25 09:15:26

    일본에서 일한지 4년차인데

    ...처음들어보네요

    대부분은 저렇지 않아요

    SQL 빨간펜 디버깅은 참 웃기네요..

    애초에 SQL 확인 하려면 그냥 엑셀에 데이터 출력해놓고

    예상 결과값 내고 SQL 실행 결과 확인 한 후에 잘못됐으면

    원인 분석을 하면서 수정해야지;; 빨간펜 디버깅은 왠....

    여하튼 다른 회사 가시는 걸 추천드립니다.




    0
  • 플머밍
    2019-01-25 09:37:19

    이분 디시인사이드 일본여행갤에서 활동하던 프로외노자이시고  한국계 회사에서 혹사당한이야기 하시는분입니다

    0
  • 프로외노자
    -583
    2019-01-25 09:45:25 작성 2019-01-25 10:06:17 수정됨

    플머밍
    74
    2019-01-23 00:21:31

    이분 제가 알기로 디시인사이드 일본여행 갤러리에서 주로 활동하셨고 국비지원으로 한국계 일본법인 회사다니다가 지옥 맛보고 일본회사로 이직했다가 별것도 아닌일로 상사한테 대드신분인걸로 알고있습니다..  성질좀 죽이시길..


    프로외노자
    50
    2019-01-23 07:48:19 작성 ∙ 2019-01-23 08:30:19 수정됨

    @플머밍


    저는 한국계에서 일해본 적이 없는데요...?

    그리고 국비지원으로 취업한 적도 없고

    딱히 상사에게 대들어본 적도 없습니다

    디시사람들 툭하면 저더러 부모님 얼굴에 벽돌 던지고 내려찍고 불량배들 모아서 여고생 집단강간하고 다니고 한국계 파견회사 다닌다는둥 별의별 근거없는 말 지어내던데

    님도 근거없는 악성루머를 스스로 생산하고 계시는군요?

    저에 대해서 얼마나 안다고 그리 말을 지어내는지 모르겠지만

    잘 모르면 조용히 있으시면 되요

    괜히 이상한거 지어내서 유포하지 마시고요

    디시사람들 보면 직장에 해고하라고 해고종용 메일 테러하고 식칼들고 집회사 쫓아오고 신상털어서 올리고 근거없는 악성루머 유포하고 살인예고 식칼인증글 올리니 다들 개념글 보내주며 댓글에는 죽이고 인증하라느니 실시간 방송하라느니 어떤분은 제 집좌표와 집사진 몇호실인지도 남겨주시던데

    자기들이 하는 행동이 범죄라는 자각이 많이 없고 그걸 일종의 놀이로 인식을 하던데 당하는 사람 입장에서는 엄연한 범죄입니다. 제가 일본에 있어서 법적대처를 하지않는거지 한국이었으면 그냥 안넘어갔을겁니다

    님도 그렇고 그게 범죄라는걸 인식을 하셨으면 좋겠네요

    -1
  • 포로링
    288
    2019-01-25 09:47:59

    9년차지만 근성 입에담는순간 퇴사합니다 ㅎㅎㅎ

    본적도없고요..


    단순히 글쓴이운이나쁜거뿐이..


    지금 인력부족해서 사장님들 사람소개시켜달라고 아우성인데 근성을 강요한다..?


    폐업하고싶은건지 ㅋㅋ

    1
  • coffpro
    528
    2019-01-25 10:10:56 작성 2019-01-25 10:11:26 수정됨

    어제도 글 올리신 분 아니세요?

    저도 회사가 영업력 참 그저그런 파견(새로운 영업처를 안뚫어요)이고 일본계 컨설팅 중 한군데에서 일하고 있는데 근성의 ㄱ도 들은 바가 없고 오히려 파견, 계약들은 안건이 급하지 않은 이상 절대 야근 안해요

    사용기간 초기에 병결도 몇번 썼었는데 절대로 근성이 부족하다 너가 나쁘다 이런 얘기조차 들은 기억이 없습니다

    그 회사가 이상한거지 일본이 이상한게 아닌거 같은데요..

    1
  • pana
    510
    2019-01-25 10:11:31

    밥먹듯이 일어나면 그래도 일찍 다녀야 맞지 않을까요

    0
  • 이슬티
    91
    2019-01-25 10:30:11

    일본에 회사가 그곳밖에 없진 않을텐데, 진심으로 이직을 권합니다

    0
  • 아스키
    9k
    2019-01-25 10:39:02

    아톰도 못 쓰게 한다구요??? 그럼..지금도 히데마루 에디터 쓰고 있나요?

    상황상 보니까...블랙기업 같은데요?? 영화 "

    블랙회사에 다니고 있는데, 지금 나는 한계에 도달했는지도 모른다 " 





     보셨다면..
    1
  • 7i
    1k
    2019-01-25 10:52:24

    일본 14년차입니다만...처음듣네영...
    케바케인거 같고..회사 많은데  다른데로 옮겨야죠

    0
  • 내누알
    476
    2019-01-25 10:56:11

    @아스키

    그 영화.. 개그물아닌가요? ㅡㅡㅋㅋ

    요세는 인력난이라 그런짓들하면 다들 이직해버리는 분위기라... ㅎㅎ



    // 작성자님

    혹시 물류, 기반 통신, 건설쪽 회사시라면 다음 이직하실때는 그런쪽을 피하시는 것도 방법일겁니다.

    우리가 인식하는 전범기업들은 기업문화가 그런지 그런 꼰대, 곤조문화가 많이 남아있더라구요.

    0
  • hisuica
    3k
    2019-01-25 10:58:15

    내누알

    미쓰비시, 히타치 같은...

    특히나 IT에선 히타치가 원탑으루다가 유명하죠...

    0
  • 아스키
    9k
    2019-01-25 11:00:36

    영화는 개그물이지만...당시에 일본에서는 책으로 먼저 소개되어 화제가 되었습니다. 일본IT업계의 속성을 까발라서리..덕분에 블랙기업들이 많이 줄어들었지만..여전히 존재하죠..

    0
  • ilcake
    1k
    2019-01-25 11:03:48

    아스키

    그 영화 처음에 2ch썰로 떴다고 하더군요. 저도 재미있게 읽었던 기억이 납니다.

    생각해보면 일본 근로환경이 그때랑 비교해서 꽤 긍정적으로 많이 바뀌었다 싶은데.

    아직 곳곳에 남아있는 블랙이 아쉽군요      

    1
  • 포로링
    288
    2019-01-25 11:04:50

    히타칰ㅋㅋ


    첨들어간데가 히타치


    3년간 월평균가동시간 300시간 ㅎㅎㅎ


    능력조또없는 예스맨만 가득..


    사람보는눈도없어서 10명중에 1명만 일함



    0
  • hisuica
    3k
    2019-01-25 11:05:46

    포로링

    요즘도 그럽니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    0
  • S나무늘보2
    84
    2019-01-25 11:06:05

    블랙에 다니시네요

    빠르게 이직하세요

    0
  • 롤링롱
    122
    2019-01-25 12:06:56

    ㄷ ㄷ 죽음의 히타치...

    엔이씨도 ...한숨만 ㅎ

    0
  • 야롱
    679
    2019-01-25 12:12:21

    계속 블랙기업에 다니는건.. 자기 자신도 블랙 수준이라는.. 인증이 될뿐..

    3년정도 뒤에도 아직 비슷한 회사를 다닌다..?

    더이상 투덜거림을 멈추고 자기 수준을 인정하고 다니시오..

    아니면 정말 죽기살기로 실력쌓고 이직하시던가..

    2
  • 하두
    9k
    2019-01-25 12:34:30 작성 2019-01-25 12:43:41 수정됨

    저 일한곳에는

    충분히 이해한후에 하라고,

    모니터앞에서  코딩할때는 생각하지 말라고,

    병행개발방법론이 적용된곳.

    Cmm5단계 공학관행.

    야근하면 뭐라 합니다.

    모두가 사수였던곳.

    자기들도 그런환경 만드는데, 수십년 걸렸데요.

    운이 좋았던거 같아요.

    0
  • IIIllIIII
    348
    2019-01-25 15:30:42

    댓글의 다른 분들이 말씀하시는거 처럼 대부분의 기업은 그렇지 않을거라고 생각하는데요..

    이전글부터 좀 봤는데 이직하시는걸 추천해드립니다.

    그런 회사에서 계속 근속하시는 이유가 무엇이신지 반대로 궁금합니다.

    1
  • vnfflq
    405
    2019-01-25 15:48:05

    들리는 소문으로는...

    검은삐--- 라는 택배회사에서는

    출근하면 다른 층에 있는 정사원들에게 인사하고

    일하러 다시 사무실 있는 층으로 이동 해야된다던데.......

    0
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