주6일근무자
1k
2019-01-11 18:45:28 작성 2019-01-11 18:57:42 수정됨
28
4384

오키 글들보면 신입들 허들이 엄청 높은거 같지않나요?


일본이라 그런가 여기 1년차들은

상속 구현 이런것도 모릅니다.

헤더가 뭐야 푸터가 뭐야해도 

신입이니까 그러려니 하구요..


선임들은 어차피 모르겠거니 하면서

별 신경안쓰고 알려줍니다.


그래서 그런지 좋은 의미든 나쁜 의미든

의지할수있는 선후배관계도 

만들어지는거 같구요.


물론 외노자인 저랑은

 별 상관없는 이야기입니다만.


그런거 보다가 오키 신입 기준 이정도는

해줘야 한다는 글들보면 신세계입니다. 


당장 전공자들도 저정도 못하는 얘들

태반일거 같구요. 당장 저부터 그랬구요.

지금도 자신은 없네요.


암튼 전 파견이니 

현장 들어갈때 면담하거든요.


거기서 물어보면 대부분의 답변은

1.정확하게는 모르지만 써본적은 있다. 

2.비슷한 기능 복붙해서 만들었다. 

주로 이렇게 대답합니다.


어차피 각종 인터페이스에 떡칠에 

구현방법도 제각각이니 직접 안보면

모르는건데 괜히 나 잘났소하다가

소화도 못시키는 업무 받으면 

답도 없으니까요. 


근데 오키 기준 신입분들은

한번이라도 해봤으면 

전부 할줄 안다고 다뤄봤다고 하겠죠?

그렇게 말하고 현장 들어간다?

상상해보고 소름끼쳤습니다ㅋㅋㅋㅋㅋ


여튼 신입기준 허들이 좀 낮아졌으면 

좋겠네요. 도대체 누구좋으라고 

신입 허들 높이는걸까요ㅋㅋㅋ


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  • 댓글 28

  • 닐리니맘보
    378
    2019-01-11 18:53:28

    위에 모른다고 적어두신 부분은 공부를 안한수준인데요....

    4
  • mirheeoj
    4k
    2019-01-11 18:53:59

    한국 신입 허들이 높은가요? 그런 생각은 안해봤는데.. 대기업 유명포탈 한정이면 모를까.  

    0
  • dydo_
    111
    2019-01-11 18:59:47

    저도 일본이지만

    신졸이 뭐 선배들보다 부족한건 지식이 아닌 경험이 아닌가 싶습니다.

    경험의 부족이 아니고 지식의 부족을 당연히 여긴다는건 이해가 잘 안가네요. 


    본인의 부족을 인지하고 있고, 노력하고 있는 사람이라면 괜찮습니다만 

    그걸 당연히 여기고 선배가 떠먹여주는 수저나 받아먹고 있는 후배라면 저는 사절입니다..


    1
  • 앙앙이
    3k
    2019-01-11 19:00:00

      어떻게 이 글 보고 글쓴이가 공부 안했다라고

    결론에 도달할수 있는지 알다가도 모르겠네요.

    2
  • dydo_
    111
    2019-01-11 19:04:02 작성 2019-01-11 19:04:12 수정됨

    앙앙이


    음 누가 그런 결론을 내렸나요? 딱히 그런 코멘트는 없어보이는데..

    0
  • 주6일근무자
    1k
    2019-01-11 19:04:08 작성 2019-01-11 19:19:06 수정됨

    닐리니맘보님

    요지는 신입들에게 어느정도?

    무한정? 관대하다는 거지요.

    업무에 필요한 지식은 회사에서 미팅시간 

    따로 잡아서 교육시켜주더군요. 

    저야 파견외노자라 해당사항없이 코딩했습니다만.


    mirheeoj님.

    일본은 그렇더군요. 아무것도 모르는 

    일반인 기준으로 헬로월드부터 가르켜

    주더라구요.(연수)


    앙앙이님

    주어가 저를 가리키는건 아니라고

    믿고싶긴한데 그렇다하더라도

    그러려니 합니다.


    dydo_님

    지식과 경험의 차이를 구체적으로 알 정도로

    제가 똑똑하진 못합니다만 신입이 못한걸

    선배가 할수있다면 어쨌든 선배는 

    대단한거겠지요. 지식이든 경험이든 

    지혜가 됬든 뭐가 됬던지요. 

    케바케 겠습니다만

    전 한숟갈 먹여주면 그거 받아먹고 후임이

    후임에게 한숟갈 떠먹여주면 

    만족할것 같습니다. 

    1을 투자해서 1이 나오면 본전이겠죠. 

    후임 없어봐서 모르겠습니다만ㅋㅋ

    1
  • March
    2k
    2019-01-11 19:37:41 작성 2019-01-11 19:43:53 수정됨

    일본이 이상한거에요

    지금 일본은 저출산 고령화의 영향으로 우리나라와 정반대로 구인난을 겪고 있어요. 청년들이 세개 네개업체 면접 합격하고 골라간다고 합니다.

    우리나라는 서로 먼저 취업하려고 구직난이니 자연스레 면접뻥과 자소설이 적절히 섞인 그런상항이 되는거죠

    1
  • 야롱
    526
    2019-01-11 20:19:05

    헬로월드도 모르고 들어온다라..ㅋㅋㅋ

    대학 컴공다닐땐 4년간 뇌사상태로 있다가

    졸업할때 깨어나서 취업한건가..?

    7
  • 초보개발자입니당
    313
    2019-01-11 20:19:50

    상속 모르는건 심각한데 ㅠ 

    부럽네요 원하는 직무 취업도 쉽고

    0
  • LichKing
    12k
    2019-01-11 20:52:38
    일본이 다 그럴것같지는 않고.. 어떤 회사인지가 중요할거같은데요.
    1
  • spaceboy
    37
    2019-01-11 20:59:59

    젊은 사람이 줄어든 영향도 있지만...
    원래 일본은 '뽑고 교육 시켜서 쓴다' 라는 주의가 예전부터 있었어요.
    이건 개발 직종 관계 없이 전체적인 신입 교육 체계가 그렇습니다.
    (물론 아주 소기업 혹은 영세한 중소기업 제외)

    신입 티 벗어나려면 3년은 넘어야 한다는 인식도 있구요.
    그래서 신졸(졸업하고 바로 취업하는)자들에겐 확실히 관대합니다.
    윗사람들도 딱히 뭐라고 하지 않고 시간 지나면 잘 하겠거니 합니다.

    이건 정말 우리나라도 배워야 할 점이라고 생각해요.
    그래야 선순환(입사 -> 차근차근 교육 -> 애사심 및 비전 발견 -> 장기 근속)이 되겠죠?


    저도 개발자가 되려고 공부하는 초초초초급자인데...
    저는 나이가 많아서 일본 가도 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 욕만 먹을 듯

    2
  • 손님
    309
    2019-01-11 21:00:58

    그거는 일본 si가 “기술직”이 아닌 “사무직”이기 때문에 그렇습니다.


    기술은 그냥 중국벳남에 외주주면 다 한다는게 이 사람들 입장이죠.


    일본si에선 신입중에 젤 똘똘한 애들은 관리직으로 키우고 그 다음이 영업이고 나머지 떨거지들 한테 기술 시키는게 일반적임

    1
  • 청아
    1k
    2019-01-12 00:20:45

    일봉 무시하지마세요

    우리나라보다 근무환경 훨씬좋습니다

    저희언니 일본 아이티연구소인데 맨날칼퇴하고

    돈도많이받고 좋습니다

    1
  • 말이쁘게하자
    610
    2019-01-12 07:41:48

    우리나라는 널린게 구직자니까요

    기업들이 눈이 높아짐요ㅋㅋㅋ

    6
  • 한판만
    158
    2019-01-13 04:32:41 작성 2019-01-13 04:34:50 수정됨

    모르면 가르치는게 건강한 사고방식이라고 생각하는데 모르면 무시하는 경우가 대부분이니까요.

    1
  • choju
    358
    2019-01-15 10:58:02

    그냥 케바케 인것 같은대욤..

    저희도 일본회사인데. 신입들이 그정도는 아니에요.


    0
  • 마쓰시타
    499
    2019-01-15 13:35:57

    사실 상속을 정말 알고 있는 신입은 별로 없다고 생각해요


    알고 있다고 착각하는 것일뿐

    -3
  • 스타
    3k
    2019-01-15 16:41:53

    글쓴님 말처럼 신입이 잘한다고 포트폴리오 올리는 건 대부분은 착각일거에요.

    그런 상황을 겪은 적이 있는데, 보통 패기있는 신입 내지 초년생들이 엄청난 자신감과 너의 도움없이 나혼자 구글신을 통해 다할수 있어라는 거만함은 있는것 같아요. 정말 고수인 사람도 가끔은 만날 수 있을것 같지만 제 주변엔 없었어요.

    튜토리얼에서 조금만 벗어나면 몰라요. 물론 그게 초보든 고수든 경험이 없다면 당연한거지만, 고수가 모르는건 용서못하는 패기있는 초보도 있어요.

    특정 기술을 배우기 위해선 공부를 통해 지식을 쌓기 위해 필요한 시간도 필요하고, 경험을 통해 얻는 지식을 쌓아야하는 시간도 필요해요. 

    그런데 경험은 단시간에 못 쌓아요. 해당 기술을 사용하는 업종에 있던지 관심과 호기심이 일정시간 필요해요. 그래서 단시간에 업무에 필요한 만큼의 여러 스킬을 못채운다고 생각해요.

    대부분의 유명한 고수 개발자라고 알려진 분들을 보면 어떤 상황이든 경험들이 풍부하고 그 지식을 잊지 않고 쌓아두고 있다는 느낌을 많이 받아요. 전 기억력이 안좋아서 부럽기만 하죠.

    그렇다구여...

    -3
  • PushToHeaven
    173
    2019-01-15 17:03:43

    취업난이 문제겠지요.

    1
  • MJ_9999
    83
    2019-01-15 18:17:40

    몇년전 갓 대학을 졸업했을때 기업들이 요구했던 스펙들을보고,

    현재 저자신을 보면서 기업들이 요구했던 것을 보니,

    별거아닌데 겁을 먹었구나 합니다.

    0
  • snc
    17
    2019-01-16 09:07:25

    오키가 제가 생각하는 허들보다도 많이 높긴 한데

    그보다는 한국 문제, 회사 문제라고 생각하긴 합니다.

    말도 안 되는 스펙을 요구해도 한두달정도 기다리면 한명정도는 지원오니 그 사람 뽑으면 되서 문제 없다던 글이 생각나네요.

    1
  • guyv
    1k
    2019-01-16 13:48:11

    "동기 부여  없는 학습 = fail!"


    IT업계의 가장 진리라고 생각합니다.


    다들 기본메모리 620KiB 정도는 확보해보셨잖아요? 그 게임 돌려볼려면...

    0
  • 김모씨
    2k
    2019-01-16 16:24:16

    들어본거겠죠. 학원서 2시간 실습한 상속으로 얼마나 적용할까요. 

    당장 신입들 보면 디비쿼리 보고 그걸 손으로 <OPTION VALUE = "1"> 가나다 </OPTION> 로 하드코딩하는 사람도 있는데요.. 

    1
  • SUNQ
    12
    2019-01-16 18:55:45 작성 2019-01-16 18:58:48 수정됨

    전 규모가 좀있는 회사는 신입뽑을때 현재기술보다는 가리키면 잘할것같은 똑똑한 애들을 뽑아서 그냥 교육시킨다는 마인드가 있다는걸 느꼈습니다.

    신입수준으로 가지고 있는 단기적 기술보다 장기로 보고 현기술보다는 똑똑한 애를 뽑는 거같더라는~.~

    역시 회사는 규모가 있어야 된다는 진리...

    3
  • 루팡111
    5
    2019-01-17 12:20:06
    일본은 신졸한테 기대를 안합니다.
    백지로 뽑아서 지네들 입맛에 맛게 커스터마이징합니다. 다만 이건 어디까지나 신졸일때 이야기고.

    그리고 워낙 소자화 현상때문에 밑에 중견 중소들이 구인난이라 그렇지 오오테정도되면 일본도취업률 빡셉니다.

    그리고 오오테 신졸이나 알법한 아이티같은경우는 개인 프로젝트 요구하는경우도 있습니다.
    0
  • gh.hwan
    34
    2019-01-17 13:10:34

    요기가 핫플이네요.. 신입등장입니다..!

    0
  • 조커버그
    180
    2019-01-17 13:19:41 작성 2019-01-17 13:20:22 수정됨

    솔직히 오키 기준의 신입 정도 + 영어 좀 되고+ 나이빨 이면..

    나이드신분들중 정말 트렌드 잘따라가고 잘하시는분 소수빼고는 물갈이해도 잘돌아갈것 같네요,

    오키분들이 바라는 신입 능력수준이라면, 굳이 연봉 더 높게 주고 경력 쓸 필요가 있을까 싶기도 해요. 

    성능은 좀 문제 있을수 있겠지만 플젝 돌리는덴 문제가 없는데 굳이 ..

    그정도 실력의 신입 싸게 뽑아서 키우는게 경력직 놔둘필요가 있을까..

    -1
  • 돌돌
    28
    2019-01-17 16:20:31 작성 2019-01-17 16:21:28 수정됨

    경력은 단순하게 개발기준으로만 볼게 아니라
    크게보면 
    [회사 개발자 기준으로]
    어떤 비즈니스라도 적절하게 잘 분석하고 범위를 잘 나누고 사업적으로 최대한 잘 대처하게 개발을 진행하는 능력이
    아닐까요?
    이런부분은 신입이 하기는 어렵죠 개발을 잘해도.. 그러니 경력자를 뽑는거고...
    기술은 지속적인 관심과 반복 학습을 하면 익혀지는거지만 (쉽진 않죠 ^^;)








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