쁑쁑이
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2018-11-18 13:00:47 작성 2018-11-18 21:36:11 수정됨
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댓글 너무감사합니다.

조언들 너무 감사합니다. 

제가 어떠한 상황때문에 2년동안 이 회사에대해서 울며 겨자먹기로 다녀야 되는 상황입니다.

수습일때 이런 뻥튀기 상황을 듣지 못했고 계약시 회사로 파견될때 알게되었어요 

그러면 저에게 손해가 생기는 문제가 터져버려 그만두질 못했네요..

우선적으로 그런소리를 듣지 않도록 소스를 많이 보고 공부도 많이 해보는게 

제 최선일거 같고, 다시는 이직을 하더라도 뻥튀기 한다는 회사는 얼씬도 안하도록 하려고요.

후 이제 몇개월 정도 남았네요 끝나는 기간까지요 .(2년)

그리고 이글을 보는 신입 비전공/전공이던 개발자분들도 

절대 뻥튀기 하는회사는 얼씬조차 하지 않았음 바람입니다..

지금 제 회사로도 신입들이 자주 들어오고 나가고 하고있는데 

기회되면 이런 고충도 말해주고 싶네요. 저는 그런소리도 못듣고 바보같이 파도가 밀려오듯 당해버렸지만..... 

절대 "너 경력에 안팔려서 좀 올릴게 " 하는 업체 가지마세요.


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  • 댓글 35

  • isNotEmpty
    2018-11-18 13:07:59

    소스가 더럽다고 말 나올 정도면 심각한 것 같습니다....

    창피한 건 둘째치고 내일 아침에 커피들고 그 차장님한테 먼저 다가가보세요.

    어떤 걸 공부해야할지, 혹은 어떤 책을 보는게 좋을지 조언 부탁드린다고 해보세요.

    그리고 그 분한테 고마워해야할지도 모르겠네요. 개발자는 개인주의적 성향이 많아서 남에게 그런 소리를 대놓고 앞에서 잘 안합니다.

    뭐하러 말해줘요? 그냥 평생 그대로 살라고 냅두죠. 서로 불편한 말 할 필요가 없죠.


    속상한 마음은 안타깝지만, 공부 계속 하셔야합니다. 주변 분들께 조언도 계속 얻으시구요.

    6
  • 협군
    5k
    2018-11-18 13:17:44 작성 2018-11-18 13:23:22 수정됨

    범죄자의 고백

    사기꾼이 내가 뭐가 문제냐고 하는 썰이군요.

    눈 앞에 보이면 일단 경찰서부터 같이 가야 겠습니다.

    회사만 문제가 아니라 너부터 문제.

    사기꾼으로 사회생활 시작하셨으니 끝에는 뭐를 할지 두렵네요. 



    일단 가족들한테 나 개새끼라고 고백 부터 해보세요. 사실이니까요.

    그럼 이제 범죄를 저지르는게 조금은 편해질겁니다.

    4
  • pooq
    3k
    2018-11-18 13:18:39

    욕먹어도 어쩔 수 없습니다.

    저 회사 입장에서는 3년 8개월의 경력자를 그에 맞는 비용을 지출하며 데려온건데, 도저히 3년 경력자라고 할 수 없을 정도로 기본도 안된 사람이 왔으니 얼마나 열받겠습니까? 비싼 돈 주면서 교육시키는 기분이고, 사기 당한 기분이겠죠. 


    5
  • 은하수
    1k
    2018-11-18 13:34:26

    여기다 물어볼 게 아니라 그 말을 하신 분에게 물어봐야 할 것 같은데요..

    실경력 8개월도 아니고 1년 8개월에 "처음이다", "공부 하라는 이유를 모르겠다" 라고 하면 글쎄요..

    글만 보면 글쓴 분에게 문제가 더 있어 보입니다.


    3
  • AliveDaily
    288
    2018-11-18 14:01:06

    일단 사기쳐서 입사해놓고 못한다 한소리 들으셨다구 기분이 상하신거로 보이는데요. 전 개인적으로 좀 많이 우스운 질문인것 같습니다.

    개발자 동료로서 안만나기를 바라고 그런 마인드를 제가 가지지 않게 되기를 희망합니다.

    본인의 문제부터 성찰해 보세요.

    5
  • 메로메로
    278
    2018-11-18 14:09:38

    경력 1년 8개월에 코드 더럽단 말 나온 사실부터 문제입니다.

    2
  • Mommoo
    849
    2018-11-18 14:23:16

    따로 개인 공부를 하세요..

    회사 경력 쌓이는게 실력 쌓이는거랑 비례하진 않아요.

    2
  • 쁑쁑이
    44
    2018-11-18 14:24:02

    회사에서 강제로 저를 3년 8개월로 팔고있는데... 저는 실경력은 1년8개월이고 저희 회사안에서는 제 경력 알고있고 파견보낼때나 저를 뻥튀기해서 팔더라구요.. si 특성상 그렇다네요

    0
  • Mommoo
    849
    2018-11-18 14:26:54

    쁑쁑이 그렇긴 뭘 그래요 -_-;;

    그건 사기 맞아요. 

    어쩔수 없이 다니는건 그렇다고 치지만,

    "SI 특성상 그렇다"등 이상한 합리화로 본인을 포장하지 마세요

    공부 열심히 하셔서 다른 좋은곳으로 탈출하시기 바랍니다.

    진심으로요.


    2
  • 즈루시
    12k
    2018-11-18 14:31:13

    정체를 까세요 그럼 수긍하겠죠 ^^

    1
  • 쁑쁑이
    44
    2018-11-18 14:31:35

    Mommoo 네 그러려구요.. 저는 합리화한적없고  사장이 si특성상 그렇다고하니 울며겨자먹기로 다니고있는거에요 제가 합리화한게 아니구요 저는 뻥튀기를 해달라고 한적은 없고 절대 제 경력대로 팔아달라 하니까 그거는 회사지침이라 어쩔수 없는부분이라하더군요; 차라리 제 경력대로 갓으면 저런소리는 안들었을거같네요

    1
  • 쁑쁑이
    44
    2018-11-18 14:32:23

    즈루시  그럼 회사대 회사로 저도 소송걸릴까봐 무섭네요;;

    1
  • saga4444
    56
    2018-11-18 14:35:34

    Mommoo 님 무슨 이상한 합리화로 본인 포장이죠? 본인은 초급일때 취업할곳 없어서 구멍가게 SI 회사 간적 없으신가요? 거기서 난 뻥튀기 하기 싫다고 못하는것도 아니고 본인 의지로 뻥튀기해서 뻥튀기 한 단가로 본인이 받는것도 아닌데 웬 본인 합리화죠? 오히려 뻥튀기 되서 당사자는 힘들었을 텐데 왜 그런 소리를 함부로 하시는건지 모르겠네요

    -1
  • saga4444
    56
    2018-11-18 14:37:47
    내가 보기에는 저 회사에서 저런 소리를 쁑쁑이님에게 하고 있다라고 쓴걸로 보이는데 이해력이 딸리신건지 뭔 합리화라는거죠? 제가 이해력 딸리는건가요?
    -1
  • saga4444
    56
    2018-11-18 14:41:29

    글을 제대로 파악 못하고 함부로 그런 글 다시는거 아닙니다. 초급 개발자들 상처 받아요. 사기 맞죠 쁑쁑이님을 파견 보내고 뻥튀기한 단가 받은 회사가 친 사기. 피해자는 거기 어쩔수 없이 파견 나가게 된 쁑쁑이 님과 해당 개발자가 파견된 곳이고

    -1
  • saga4444
    56
    2018-11-18 14:46:40

    프로젝트 마지막 날 회식자리에서 굳이 그런 말을 하는것도 이해는 못하겠는데 정 조언을 해주고 싶었으면 따로 불러서 소스가 더럽다 고쳐야겠다 이런이런 점이 안좋아 보인다 이런식으로 했으면 별 불만 없이 이해하셨을거 같아요. 매일 야근하고 주말출근까지 한거 보면 전혀 노력안하는 분은 아닌거 같고 근데 플젝 끝나고 회식 자리에서 다른 사람이 다 있는 자리에서 저런말은 그냥 악담으로 밖에 안보입니다. 그리고 전 초급개발자 들어오면 조언을 하고 싫은 소리를 하더라도 최소한 뭐가 문제인지 알려는 주고 소스를 한번 봐주고 나서 저런말을 합니다. 저런 두리뭉실한 애기는 안하느니만 못해요 저런게 뭐가 조언입니까? 그냥 악담이고 까는거지 

    0
  • saga4444
    56
    2018-11-18 14:55:47

    그리고 한가지 작성자님에게 말해드리자면 .. 개인적으로 전 개발을 취미 처럼 생각하고 하고 있어요 결과 나오면 즐겁고 유명한 게임이나 웹페이지 같은거 매크로로 뭔가 만들어내기도 하고. 회사에도 하라고 지시 받은 개발건 다 하면서 야간에는 제 개인적으로 일선처리 용도로 따로 테스트 지원용 페이지도 만들고 있고 제가 만든 페이지를 모든 QC, 기획자들에게 배포해서 전부 편하게 쓰고 있습니다.

    일단 어렵겠지만 일이라고 생각하지말고 개발자체에 흥미를 느껴보시기 바랍니다. 야근을 하더라도 시간때우기 식으로 야근하지 마시고 내 실력을 높인다는 목적을 가지고 집중력있게 하다 보면 자연스럽게 스킬업도 될겁니다. SI 특성 상 좋은 사수는 기대하지 마세요. 친절하게 설명해주는 사람은 거의 1/10도 안될 겁니다. 본인이 그 바쁜 와중에 시간을 쪼개서 공부를 하거나 열심히 음료수라도 사들고 물어보는 수밖에 없습니다. 

    0
  • 더미
    14k
    2018-11-18 14:57:37

    묵시적 동의란게 있구요.

    저기서 피해자는 같이 일했던 사람들이지

    글쓴분은 아닙니다.


    그리고 1년 8개월이나 3년 8개월이나

    그렇게 차이날게 없습니다.

    회식 떄 그런말 하는거면

    걍 공부 좀 하란겁니다.

    2
  • saga4444
    56
    2018-11-18 15:03:00 작성 2018-11-18 15:14:43 수정됨

    뻥뒤기 되서 파견 나간 개발자가 피해자가 아니라고요? 돈은 기본 급여 그대로 받고 실력은 안되는데 위에서는 결과 내놓으라고 쪼고 그걸 맞추기 위해서는 매일 야근과 주말출근까지 해야 되는데 왜 피해자가 아니죠? 그리고 1년 8개월과 3년 8개월 그렇게 차이가 안나다니요? 엄청난 차이 입니다만 어디서 수행사 일하시면서 피해보신 경험이 있으신지는 모르겠지만 뻥튀기 되서 파견 나간 개발자가 제일 큰 피해자로 보입니다.  아 그렇다고 같이 일한 사람들이 피해자가 아니라는 소리는 아닙니다. 그분들도 피해자죠 뻥튀기 해서 보낸 파견회사가 가해자고 ( 묵시적 동의라는 말도 웃기네요 본인이 초급일 때 뻥튀기 하기 싫다고 파견나가는거 거부 가능 해요? 그냥 퇴사해서 뻥튀기 안시키는 중견 업체 이상만 알아보라는거죠?.. 비전공자에 학원출신이 과연?  )

    -4
  • 롤플레이어원
    561
    2018-11-18 15:17:41

    회사를 나가면 되지 

    본인도 사기 공범이에요.

    뭐가 문제인지 모르는 사람이랑 같이 일했던 팀원들이 정말 불쌍하네요.

    님같은 사람들이 그 회사에서 일하니까 뻥튀기가 안 없어지는 거에요

    2
  • saga4444
    56
    2018-11-18 15:29:31 작성 2018-11-18 15:33:37 수정됨

    여긴 참 그만두는거 쉽게 생각하는 분들이 많네요 ㅋㅋㅋ

    지금 본인들은 경력자들이니까 쉽게 그만두라고 말할수 있겠죠 나가도 일자리 구하기 쉽고 ㅋㅋ

    "그런 회사에서 일하는 개발자들이 없어져야 뻥튀기가 사라진다"는거에 전적으로 동의는 하지만 

    문제는 현실적으로 초급 개발자들이 그렇게 가리면 취업하기 너무 힘들다는거죠

    괜찮은 중견업체 이상만 알아볼 시간과 자금이 있으면 모를까 가려서 가기 힘들어요

    뻥튀기 하는 업체인지 처음에는 몰랐다가 나중에 알게 되는 경우도 많고요

    -4
  • 즈루시
    12k
    2018-11-18 15:51:28

    신입들의 취업에 대한 심리를 파고들어 그런 양아치 업체가 살아남는겁니다. 먹고 살아야하니 그래도 된다? 못하게 하지 못하면 결국 우리 멱살을 잡고 점점 늪으로 들어가는거에요 같이 죽자는데 냅둬요?

    시장원리를 파괴하는 불법을 어떤 이유에서든 용납해서는 안됩니다.

    신뢰를 파괴하고 뭐가 남을까요? 

    남들이 다 노 하는데 예스하면 뭐가 남는것 같이 보입니까? 범죄자 옹호는 딴데가서 하세요.

    모르고 당할 짬밥도 아니고 이미 2-3년차가 되서도 뻥튀기를 당연하게 말하면 그게 말이 되요?

    당연히 득은 파견사 개발회사가 돈을 벌겠죠. 그래서 개발자는 피해자다? 공범입니다. 사기에 동의했으니까 10년전에도 뻥튀기 싫다고 당당히 플젝나가 얘기하고 사표 쓴 개발자들은 멍청해서 그런겁니까?

    정당히 일한 노동의 댓가가 폄하되요. 개발자 사이에서의 불신과 불필요한 절차도 같이 추가되구요.


    PS. 뻥튀기에 피해자는 프로젝트 수행사와 협업할 개발자 팀원들입니다.

    가해자는 업체와 해당 개발자구요, 모르고 하는거 아니면 입다물고 계시는게 이롭습니다.

    시장 물흐려놓고 누구한테 공감을 바래요? 진짜 미친거 아닙니까? 무슨 위로를 바래요??

    3
  • fender
    14k
    2018-11-18 16:00:25 작성 2018-11-18 16:12:15 수정됨

    경력 부풀리기 업체인 줄 모르고 취업하거나, 신입 입장에서 그런 업체에 취업했을 때 과감하게 퇴사하는 것이 쉽지 않을 수 있다는 것 까지는 어느 정도 이해할 수 있습니다.

    하지만 개발 그까짓거 아무나 하는데 2년 더 해본게 무슨 대수냐고 생각할 게 아니라면야, 고객 입장에선 분명 회사의 사기행각으로 인해 그 2년의 차이 만큼 금전적 손해를 입은 것이며, 이유야 어찌됐건 개발자 입장에선 그런 불법행위에 암묵적으로 동조한 셈입니다.

    최대한 너그럽게 생각하면 개발자도 나름의 사정이 있어서 그런 데서 일한다까지는 고려해볼 수 있겠는데, 실력이 출중해서 고객 피해가 최소화 되는 상황도 아니고, 고객이 실제로 결과물에 불만을 느껴서 문제제기를 한다면 미안하고 부끄럽게 생각하는게 당연한 일이 아닐까요?

    더구나 그런 상황에서 소송이라도 건 것도 아니고 책을 봐라, 학원을 다녀라라는 식의 이야기 조차 기분이 나쁘다는 건 적반하장격으로 느껴집니다.

    3
  • jja
    2k
    2018-11-18 16:05:00 작성 2018-11-18 16:08:09 수정됨
    차장짬에 딱보면 알죠. 모르고 쓸까요? 
    같이 일하시는 분들도 안타깝죠. 영업이사가 시키는데로 해야하고
    영업들끼리 술 먹고 결정낸것을 어쩌겠어요.
    이분을 깔게 아니라 내보내지않고 술 얻어먹은놈이 악당입니다.
    왜 개발자들끼리 싸우고 있죠? 10년이 지나도 생각이 변하질않는듯..

     소스가 더럽고 공부 안하는 것은 자연스럽게 걸러지고 지극히 개인의 문제죠~
    하지만 인력투입은 ^^ 이미 술먹고 정해진거죠~ 
    1
  • saga4444
    56
    2018-11-18 16:06:34

    즈루시님과 fender 님 말씀도 일리가 있네요 어쩔수 없다해도 암묵적 동의한건 맞으니

    경력 뻥튀기해서 들어오는 초급개발자들이 좀 안타까워서 글 함부로 쓴거 같네요

    다들 죄송합니다.

    2
  • 주6일근무자
    2k
    2018-11-18 16:07:54
    그래도 매일 야근에 주말출근까지 하신거면 
    대단 하신것 같아요.완전히 모르면 
    손도 못대고 시간은 시간대로 날라가니까요.

    뻥튀기는...저같은 경우엔 면접때 배째라 하고
    그 플젝에서는 코딩 안하고 테스트했다고
    해버립니다.개발자가 개발만 하는것도 아니구요.
     
    덕분에 영업한테 이래저래 싫은 소리듣는데
    흘려듣습니다. 어차피 책임은 제가 지고
    욕도 제가 먹어야하는데요. 
    머릿수로 돈계산하는 사람들이 제 고충을
    들어줄것 같지도 않구요.

    좋은 방법은 아니지만 파견회사도 저처럼?
    차고 넘치는 이상, 특별히 목숨 걸 필요는 
    없지않나 싶습니다.
    1
  • 더미
    14k
    2018-11-18 16:10:18

    중소는 무조건 뻥튀기라는 확신은 어디서 나오는지 모르겠는데..

    3
  • saga4444
    56
    2018-11-18 16:12:27

    제가 저 차장의 입장이라면 매일 야근하고 주말출근하면서 어찌어찌 플젝은 성공적으로 끝난거 같은데 다 끝나는 마당에 고생했는데 회식자리에서 남들 다 있는데서 저런말까지 하는건 좀 아니다 싶었어요 사실 제일 나쁜놈들은 말씀들 하신데로 서로 협의하에 뻥튀기 시켜서 투입 시킨 영업들과 사장이죠

    빠른 퇴사하고 정상적인 회사 다니시는게 나을거 같습니다.

    0
  • saga4444
    56
    2018-11-18 16:15:00

    중소는 무조건 뻥튀기라는 확신은 어디서 나오는지 모르겠는데..

    제 경험상 대부분 이던데요? 물론 성급한 일반화의 오류가 될수도 있겠지만요


    0
  • 초보자1212
    427
    2018-11-18 18:33:52

    상당히 열기가 뜨겁네요.

    진정들을 좀 하시고..


    전 개인적으로 si를 겪어보지 않아서 직접적인 환경이나 이런 것에 대한 건 몰라 윗 댓글들을 공감까지는 못하긴하더라도 글쓴이분도 한 번 쯤은 깊이 생각해보시고 긍정적인 피드백으로 생각하도록 해보시면 도움되는 말들도 있을거라고 생각합니다


    그리고 "당신같은 사람들" 과 같은 식의 공격적인 화법은 서로에게 감정적인 상처만 남길 뿐 좋은 대화로 이어지긴 힘든 것 같아요. 조금만 진정하시고 조금만 부드러운 말을 써보도록 합시다..^^;

    1
  • 주사위술사
    311
    2018-11-18 19:44:40

    안타깝습니다... 힘내세요

    0
  • k20081001
    250
    2018-11-18 20:40:05

    저어어어 위에는 어떻게 교육 받으면 표현이 그따구냐? 

    0
  • 정다방정양
    2018-11-18 21:48:43
    음 어느정도  얘기들이  오고 갔네요
    저도   한마디 보태고 싶네요
    회직자리서 같은 회사  사람이 그러면  좀  따로 말하지  그랬나 싶구요  충고해주는건  받아 들이기에  따라   좋은거구요
    그리고  경력  뻥티기 문제는  일단 나뿐겁니다
    회사서  시킨거라해도  지금  초급인데  성실히 하는거에 초점 이  있지  개발  어쩌고 문제 제기하는건  조금 오버네요
    뻥티기는  모두  자기에게 돌아옵니다   그러니 가능하면  하지 말고  뻥티기  할꺼면  프리를 하세요 
    그리고  계약  조건이  몬지는 몰라도  1년단위  계약이죠  정직은  
    일단  개발 스킬  두  공부마니 하고   업무도 같은걸로  쭉 하는게  무기가  되니  그렇게 하구요 
    마지막으로   초급은   개발능력 잘 안봅니다
      성실히  잘하느냐  봅니다 
    0
  • Dive_Drink_Develope
    3k
    2018-11-19 10:21:09

    뻥튀기는 먹는거구요.

    경력 사기

    입니다.

    0
  • TF_JW
    254
    2018-11-22 11:01:23

    저도 신입이될 구직자지만, 뻥튀기 신입이 피해자라고 생각하는것은 반대입니다.

    뻥튀기로 들어간 신입도, 위에서 쪼고 급여 떼먹힌다? 그건 자업자득입니다.

    본인이 입사할 실력이 안되는데 뻥튀기로 들어갔으면 떼먹히고 위에서 쪼고 하는게 당연한거죠

    뻥튀기, 야근문화 기타등등 개발자 안좋은 문화는 개발자가 침묵하면  모두를 힘들게 하는 문화를 스스로 만든다고 생각합니다.

    0
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