DarkAlice
897
2016-06-20 18:07:19
37
11381

신입이 들어왔습니다.


저도 신입시절이있었고 무지 힘들었습니다.


이제 4년차가 다되어가서


신입의 사수가 되었네요


근데 그신입이

HashMap과 List를 몰라서 질문을했습니다..


이걸 사랑으로 보듬어 줘야할까요?


딜레마입니다...


저도 신입때 힘들었고 모르는것도 많았지만


이건좀 심하지않나 생각드네요...


여러분은 어떻게 하실것같으신가요?




0
  • 댓글 37

  • 오호라
    457
    2016-06-20 18:14:49

    모를 수도 있죠.. 

    다만 한번 알려준것을 다시 또 물어 본다면 그때 다시 생각해보겠습니다.. 

  • 아야나미
    2k
    2016-06-20 18:16:51

    오호라님과 같은 생각입니다 ㅎㅎ

  • 미어캣경계해
    337
    2016-06-20 18:17:33

    저도 이제 만2년 밖에 안했지만,

    신입은 백지상태라 생각하고 가르치고, 똑같은것 3번물어보면 혼내는게 맞다고 봅니다....

    친절한 사수 구글신님과 2년간 일한 개발자 올림.

  • DarkAlice
    897
    2016-06-20 18:18:10

    모를수도 있는거죠...

    너무 언어의 기본이라 생각했던것같습니다...

    제가 좀 오만햇던듯하네요...

    백지상태라 생각하고 가르켜야할듯합니다...

    답변감사합니다

  • 라이칸
    589
    2016-06-20 18:20:32

    저도 1년차됬는데 hashmap 은 어떤거인지는 알아도 사용을 안해서 샘플보고 하면 할수는 있을거같네요

    근데 부드럽게 알려주시는걸 부탁드립니다  아니면 혼자 찾아보라고 화안내고 알려주시기를 부탁드립니다

    진짜 저도 가끔 사수한테 물어보면 짜증내면서 그것도 모르냐고해서 기분이 굉장이 안좋습니다

  • 우라우라
    174
    2016-06-20 18:44:42

    솔직히 말해서 학부때 코딩해봤으면 알겠지만 모를수도있다고 생각할수도 있겟네요 그래도 수업 들었다면 알고있어야 정상일거같네요. 

    일하면서 느낀게 결국 사람하는일이라서 화내기보다는 좋게 안고 가는게 좋다고 생각합니다.

  • 전재형
    4k
    2016-06-20 19:44:50

    험지에 한번 떨루심이.. ㅋㅋ


    여기부터 여기까지는 자네 책임일세. 


    재량껏 해보게. 


    단 스펙에 맞게끔. 주어진 시간안에 개발을 완료하게

  • 호로록
    417
    2016-06-20 19:57:16

    해쉬맵과 리스트 정도는 양호한데요

    더한경우를 많이 봐서요.

  • JAVA개발
    477
    2016-06-20 22:36:37
    그정도는 뭐..저는 for문 모르는 신입도 봐서..
  • hello222
    1k
    2016-06-21 03:21:14
    그럴수 있어요..이해해주세여

     

  • larcyuki
    1k
    2016-06-21 08:20:45

    받아들이는 자세가 문제지 모르는 건 문제가 아니라고 봅니다.

  • 삶은달걀
    1k
    2016-06-21 08:29:36

    나 때는 안그랬는데...

    그런 생각 드시나요?

    그것은 당신이 꼰대가

    되고 있음을 뜻합니다.

    정신 좀 차리세요.

  • parker
    447
    2016-06-21 08:39:24

    map 은 key와 value로 저장하고 꺼낼 수 있고

    리스트는 1,2,3,4 순서대로 데이터를 저장하고 꺼내는 기능 맞나요

    학원에서 배웠는데 오래되서 가물가물.

    데이터를 넣을때

    map.put("key","value"); list.add("value"); 

    데이터를 꺼낼때

    map.get("key"); list.get(1);

    이런식?

  • DenPark
    133
    2016-06-21 09:04:21

    api 보라고 한 후 결과를 확인하시면 대충 파악되겠죠..


    모르는건 괜찮은데 api문서랑 친하지 못한건 조금 힘들수도 있겠네요

  • John84
    2k
    2016-06-21 09:06:42

    제가 그래서 그냥 구글링 하고 말죠 ㅎㅎ

    구글신은 몇번을 물어도 친절하게 알려 주니까요 

    그래도 한두번은 알려 주세요

    그러고서도 또 물어 보면 그땐 혼내야죵


  • 복실복실피즈
    845
    2016-06-21 09:09:56

    모를수도있죠 뭐... 학교에서 안가르쳐주면 모르는게 당연한거 아닌가요

  • cpuz
    124
    2016-06-21 09:25:33

    모르면 배우면 된다고 생각합니다 ㅎㅎ

    저도 아무것도 모르고 들어왔던 기억이 나네요.

  • 협군
    6k
    2016-06-21 09:47:19

    모를수는 있습니다. 모르는게 죄는 아니죠.

    하지만

    간호사가 백지 상태로 취직하나요?

    운전도 못하는 사람이 택시 기사, 택배 배송 할 수 있나요?

    설계는 CAD 안배우고 취업되나요?

    네, 일을 하기 위해 취업한 사람은 어느정도는 배우고 왔어야 했습니다. 모르는게 죄인 위치가 된 거죠.

    wlrbs1492 님이 잘못한 게 아니라 회사 인사팀 또는 구인한 사람이 잘못한 겁니다.

    이제라도 늦지 않았으니 그 분이 다른 사람보다 많이 배우셔야 겠습니다.


  • 전재형
    4k
    2016-06-21 10:09:21

    우리는... 돈 받고 일하는 프로 아니던가요..

    신입은 돈 주고 회사와서 배우는 입장인가요?

    신입과 경력을 나누는 이유는 무엇인가요?

    모두 함께 일하는 동료이지. 가르켜주고 배움 받는 관계는 아니잖아요?

    .

    위에서 얘기하는 map이니 hash니 list니 이런건 정말 기초적인것이라.

    가르쳐주고 말고 할것이 없어야 정상 아닐까요?

    .

    전수해줘야 하는건. 기존 업무. 기존 소스에 대한 이해. 프로세스

    이런 것이어야지. 학교나 학원에서 배워야 하는 것을 회사에서 가르켜줘야 한다는건 이해하기 힘드네요

  • 전재형
    4k
    2016-06-21 10:11:51

    사실 위와 같이 말도 안되는 상황이 일어나는 이유는

    한국에서 개발 단가 산정이 그 사람의 능력이나 생산력이 아니라. 

    머리수로만 계산되기 때문에. 오히려 프로젝트에 마이너스 영향일 끼칠수 있는 사람마져

    개발 단가에 포함되어 버리기 때문은 아닌가 예상해봅니다.

  • defult
    10k
    2016-06-21 10:14:08

    레퍼런스 문서 던져만주고 알아서 잘 처리하면 보듬어주겠지만

    레퍼런스나 기초샘플을 봐도 아무것도 못하면 기대는 힘들겠죠


  • 풋내기
    729
    2016-06-21 10:44:05

    어떻게 질문을 했느냐에 따라 달라지겠지만 

    단순히 아무것도 몰라서 묻는거라면 포털검색을 통해 이해한 내용을 바탕으로 Map과 List에 대해 정리해오라고 시키겠습니다. 그 후에 빠진 부분을 설명해주고 내용이 미흡한 부분을 지적해서 고치게 하는 것이 좋겠네요. 사수가 된 이상 편해지려면 배우는법부터 가르치겠습니다.

  • 퓨리오사
    2k
    2016-06-21 11:30:39

    신입이 전공자라면 심각한 문제이겠죠.

    자료구조 수업 초반부에 나오는 내용이고 자바 언어를 배우더라도 컬렉션 챕터에서 알수 있는 내용이죠.

    그걸 모른다는건 1,2 학년 수업을 제대로 들은적이없다 라는 거겠죠.

    비 전공자라면 학원 수료를 하거나 개인 공부를  했을 터인데

    자료구조는 학원 수료과정에서  보통 안가르치니 패스하고...자바 언어를 제대로 공부 안했다는 애기네요.

    이건 면접에서 떨궜어야하는데... 알아서 나가게 하든가 가르침을 주셔서 큰 사람을 만들어야겠죠 


  • 오키좋아
    514
    2016-06-21 12:04:45

    모르는 건 문제가 아니라 생각됩니다.

    물어보는 것도 문제가 아니라 생각됩니다.

    다만, hashmap 과 list를 직접 찾아보고 이해하려 해보았는가가 중요하지 않을가요?

    스스로 찾아보는것이 먼저가 아닐가요?

  • 오키좋아
    514
    2016-06-21 12:06:06

    hashmap과 list에 대한 지식을 알려주는 것보단, 직접 찾아볼 수 있도록 지혜를 가르쳐 주시면 좋을 것 같아요.

  • Overboost
    1k
    2016-06-21 17:07:36

    개인적으론 신입은 모를수도 있습니다. 몰라도 됩니다.

    올바른 인성과 배울자세만 있으면 됩니다.

    하지만 '나는 신입이니 모르는게 당연하고 너는 꼭 나에게 알려줘야해'하는 티가 보이면 가차없이 깝니다!?

  • 가가멜리
    1k
    2016-06-21 18:02:03

    신입은 아무 잘못이 없어요..

    면접관한테 화를 내셔야죠..

    본인이 면접보셧다면.. 자업자득....

  • 큐럼
    983
    2016-06-22 20:14:59

    크.... 가가멜리님... 면접관이 문제네... 그러네요...

  • 하마
    7k
    2016-06-24 13:40:54
  • 으라차차
    67
    2016-06-24 13:58:02

    어짜피 누군가 만들어 놓은 컬렉션일뿐..

    얼마나 아냐가 중요한게 아니라

    얼마나 잘 습득을 하냐가 중요한것 같습니다.

  • 삼식이
    1k
    2016-06-24 14:28:06

    양호 한데요.

    bool 이 모에요. 하고 물어본 신입도 있었는데..



  • 손이시렵다
    1k
    2016-06-24 15:37:58

    전공자라면 납득이 안되시는게 충분히 이해가 갈정도네요..

  • 초보영어
    80
    2016-06-24 15:59:25

    처음부터 잘하면 좋겠지만 신입이라면 우리나라 학교, 학원을 탓해야겠죠..

    충분히 그럴수 있다고 생각합니다..5년차 넘어도 기본적인 지식도 없는 분들이 널렸습니다..

  • 호갱되지맙시당
    2016-06-24 17:44:50

    막연하게 해쉬맵과 리스트가 뭐냐고 물어본거라면 좀그렇고...


    자기나름대로 검색해보고 모르는점이 있어서 물어보는거면

     양호한편일거같다는 생각입니다

  • 에르딘트
    2k
    2016-06-24 21:02:20

    처음 신입을 받을땐 저도 그랬어요...


    이걸 어떻게 갈가 줘야 잘할까.... 


    근데 지금은 물어보는대로 다 알려줍니다.... 


    갈군다고 모르는걸 갑자기 아는 것도 아니고 나만 돌I 되며 서로 피곤한 관계로 지내는 것도 별로라서요... 


    나중에 본인 행동에 대한 대가는 사수가 사라지거나 후임을 받으면 치루겠죠~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

  • 유닉스파워툴
    803
    2016-06-25 14:42:02

    신입인 제 생각은 물어보는거 자체는 문제가 없을꺼같은데

    막연하게 그냥 모두 다알려주세요 헤쉬맵하고 리스트요 이렇게 물어보는방식은 잘못된거같네요

    본인이 어느정도 공부를 하고 정말 이해가 안가는부분만 물어보는게

    정답이 아닐런지요 

    저는 그렇게 물어보고싶은데 인터넷이 안되는곳이면 걍물어보긴합니다;


  • 돈없는백수
    123
    2018-02-24 02:18:21

    저도 비슷한 상황을 경험했는데요

    일단 모를수 있다 별거 아니다 이렇게 생각합니다.


    전 똑같 질문에 3번이나 답변을 줬습니다.

    저는 그 신입한테 전혀 부담갖지 말고 계속 물어보라 했습니다.

    3번이나 똑 같은 질문을 할줄은 저도 몰랐습니다.

    아직도 그 신입을 칭찬하고 다닙니다.


    저에게 질문을 할때마다 질문하는 방법이 조금씩 발전했습니다.


    질문에 발전이 없으면 혼내는게 맞고

    점점 질문하는 방법이 발전하면 칭찬하는게 맞는것 같습니다


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