sbroh
9k
2015-11-09 07:11:00
64
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'어쩔 수 없이' 경력 뻥튀기 하는 분들.


게시판을 읽다보면 이런 글을 종종 보게 됩니다.

"신입인데 어렵게 들어간 SI회사에서 '경력 뻥튀기 하지 않으면 프로젝트 들어갈 수 없다'고 해서
어쩔 수 없이 회사에서 시킨 대로 했는데, 너무 힘들고 괴롭다."

한 말씀 드리고 싶습니다.
경력 뻥튀기 한 회사도 나쁜 회사지만, 동조한 개발자도 매한가지입니다.
경력 위조는 사문서위주로 명백한 범죄입니다.

'어쩔 수 없다'고요?
정말 어쩔 수 없습니까? 이번 달 취업 못해서 월급 못벌면 누가 죽나요?
거기 일 안하면 가족들 가만 안놔두겠다고 누가 협박이라도 했나요? 

'갑도 알고 있다'고요?
경력 위조 사실 알고도 눈감고 받아준 갑이 진행하는 프로젝트가 제대로 될 리가 있을까요?
그 프로젝트 후에 뭘 배울까요?

신입분들, 꼭 알아두시기 바랍니다.
경력뻥튀기는 본인에게도 안좋고, 같이 일하는 개발자에게 심각한 피해를 주거나 줄 수 있는 명백한 사기입니다.

절대 그런 일 하지 마시고,
그런 일을 권장하는 회사 있으면 무조건 퇴사하세요. 

그런 사기 칠 거면 개발 때려 치세요.

그런 사람들, IT업계에 없는 것이 모두에게 좋습니다.


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  • 댓글 64

  • 쌍문동빵테온
    12
    2015-11-09 08:10:33

    되게 쉽게생각하시네요  누구하나죽을일만큼 크지않으면 항상 바른길에 정도를걸어야하나요??

    그런사기가 내가 고기먹고 엄마에게10만원주고 방더 좋은곳으로잡는것보다 중요한가요??


    처음시작부터 제대로된곳에 시작하면 좋죠 

    근데 차악으로선택한것을 정말단순하게 매도하시니 참...

    8
  • 토순이
    67
    2015-11-09 08:18:30

    제가 아직 풋내기라 댓글을 달아도 될지 말지 고민이되었지만 용기내어서 적어봅니다.

    일단 글쓴님께서 말씀하신것 몰라서 그런곳 가는분이 어디있을까요?

    개개인마다 사정이 다른데 그분들도 그걸 감수하고 가시는거겠죠. 그런글이 올라올 때 하소연정도 들어줄 수 있는거 아닐까요..?

    본인이 자초한일이니 하소연도 하지 말아야하는건 넘 가혹한 것 같아요. 그리고 우리는 을의입장이니 본인이 자초했다고만 보기도 어렵고요.

    좀 더 글을 유하게 적어주실 순 없을까요?

    4
  • Courage
    2k
    2015-11-09 08:58:59

    어그로 끄시는 글이네요..

    뭔가 개인적으로 안좋은 상황이 있으실듯 한데..

    모두가 보는 커뮤니티에...;;

    사기치지 마라... 때려처라 말로만 하지마시고 이런 환경 자체를 바꾸기 위해 글쓴이 분이 뭐라도 하셨으면 좋겠습니다.

    4
  • 손이시렵다
    1k
    2015-11-09 09:01:20

    저도 분명 잘못된 관행이라고 생각합니다

    분명 개발에 필요한 인력 풀을 감안하고 

    프로젝트를 시작했는데 경력이 뻥튀기 된

    사람들이 들어온다면 다른 개발자들이 

    그 몫까지 짊어지고 가야하는 상황에 직면할텐데

    당연히 개선되어야겠죠

    그렇다고해서 경력 뻥튀기 되어서 투입된 사람이

    잘못이냐면 그것은 또 아니라고 봅니다

    그런 상황을 조성한 보도방 업주가 잘못한거죠


    2
  • sbroh
    9k
    2015-11-09 09:02:57

    Courage

    네, 이런 환경 자체를 바꾸기 위해 뭐라도 하고 있습니다.

    개인적으로 안좋은 것 하나도 없습니다.


    4
  • 꿀단지
    992
    2015-11-09 09:04:41

    왜이리 글을 강경하게 쓰시나요^^

    부드럽고 조언의 말씀으로 쓰셔도 의견 전달하는데 아무 문제 없습니다. 

    2
  • sbroh
    9k
    2015-11-09 09:05:25

    http://okky.kr/article/219210 여기 다른 분들이 쓴 글들 참고하세요.

    1
  • sbroh
    9k
    2015-11-09 09:06:26

    꿀단지

    다음부터 글 쓸 때 참고하겠습니다. ^^

    0
  • 메이슨
    49
    2015-11-09 09:07:00

    개인적으로는 글쓴 분의 의견에 동의합니다. 경력을 허위로 늘인다는 행동은 거의 대부분 인력 파견업체가 부풀린 경력만큼 돈을 더 받기위해 혹은 그만한 경력자를 고용할 수 없어서 일텐데요. 어느쪽이든 명백한 사기에 해당하는 부분입니다. 부디 이곳에 있는 사람들 만큼은 그런 행동은 삼가해주셨으면 하는 개인적인 바램이네요.

    1
  • seokjoon2
    403
    2015-11-09 09:08:36

    어쩔 수 없이 학살, 어쩔 수 없이 반란, 어쩔 수 없이 친일, 어쩔 수 없이 조작, 어쩔 수 없이 주체사상, 그러니 어쩔 수 없이 위조. 과연 남북 동서 상하 가릴거 없이 한민족이네요. 어쩔 수 없는 상황 자체를 비난하는게 아니라 그 선택을 당연시하는게 사회적으로 피해를 주니까 적어도 공개적으로는 그러지 말자는거 아닙니까.

    3
  • 안움직여도쏜다
    2k
    2015-11-09 09:14:02

    글쓴이님의 글에 동감합니다. 글의 문체가 강경하여 실제 SI에 뻥튀기로 가시는 분들이 화가 나실 순 있으나 이 글의 내용 모두 사실이니까 거기에 대해선 뭐라 못하시겠죠. 야근강요 문화와 더불어 없어져야할 악습중 하나가 바로 SI뻥튀기입니다. 저 역시 주위에서 SI뻥튀기로 들어가는데 어떠냐고 물어오는 초년생들 있으면 극구 말리는 편입니다. 본인을 위해서도 다른 개발자들을 위해서도요

    0
  • 스티븐잡부
    1k
    2015-11-09 09:28:53

    개발자들중에 자기 PC에 결제안된 상용프로그램 안깔려계신분들이 몇명이나 될까요?

    개인이 쓰면 무료지만 회사내에서 쓰면 안되는 프로그램도 알게모르게 상당히 많습니다. 다 회사에 기안올려서 사달라고 하던지 본인이 지불해서 쓰면되겠죠

    난 다 정품쓰고 있다! 라고 하실수도 있죠 물론 그런사람도 있고 저도 다행히 그런 상황입니다. 하지만 프리랜서를 하다보면 별생각없이 회사에서 깔아준 윈도우, 라이센스를 초과한 개발툴등 스스로 불법을 자행하고 있는일이 있을수밖에는 없다고 생각합니다.


    왜 그런 일들일이 벌어지고 있는지 기존 개발자들이 함께 반성하고 바꿔나갈 부분이지 그들의 상황을 모두 알수 없으면서 그런식으로 말하는건 편협한 사고라고 생각합니다.


    저도 내용에는 동의하지만 글쓴 의도와는 다르게 같은 생각을 하고 계신분들도 반발심이 들게 만드는 글을 쓰신건데 남들한테 그렇게 보인다면 조금은 인정하실 필요도 있으실것 같네요. 이글은 방식이 잘못된 글입니다.

    0
  • Courage
    2k
    2015-11-09 09:35:35

    꼭 회사와 직원들만 해당되는 부분은 아니라고 봅니다.

    저의 경험을 말씀드리면.. (공공사업만 주로 했습니다.)

    글쓴이 분이 명시했듯.. 경력을 속였는데도 모두가(갑, 을, 병...) 알면서 넘어가는 관행이 계속해서 이루어 지고 있는데요..

    발주자체 부터 문제가 되기때문에 이런 현상이 지속되는 것이라 봅니다.

    예로.. 고객이 원하는 기능(요구사항)의 단가를 측정하기 위해 FunctionPoint (FP)를 작성해서 이를 기반으로 예산을 측정하고 예산을 할당받으면 사업이 진행됩니다. (간략하게..)

    요구사항을 토대로 약 10억의 금액이 측정되어 보고하면 요구사항은 그대로고 금액만 반토막이 납니다.

    5억이라는 금액으로 예산을 올리게 되죠... 그럼 예산관련 부서에서 3억으로 줄입니다.. (이 때 어느정도 요구사항은 줄긴 합니다.)

    이렇게 10억짜리가 3억이 되고.. 이렇게 되면 일반적으로 이 사업은 진행을 안하는게 맞으나... 공고가 올라가면 반드시 참여하는 업체가 있습니다.

    이렇게 되면.. 그 뒤야... 불보듯 뻔한 상황들이 연출되지 않을까요?

    저 역시 이건 좀 아니다 싶어 경영진 쪽에 몇번이나 진행하지 말자고 얘기를 해봤으나... 돌아오는 말은 똑같습니다..

    "그럼 손가락 빨고 있을래??"

    "애들 놀리는거 보단 이거라도 하는게 좋잔아.."

    글쓰고 나니 답답해지네요..

    0
  • LichKing
    15k
    2015-11-09 09:37:10

    뿌리깊은 좋지않은 관행을 고치려면 분명 아픈부분이 생기기마련이라고 생각합니다.

    항상 뻥튀기와 인력파견업체에 관해서는 욕밖에 안올라오지만 솔직히 뻥튀기와 인력파견업체가 있기때문에 프로그래밍과 전혀 무관한 삶을 살다가 6개월 국비로 학원수료하고나와서 '프로그래머, 개발자' 라는 직업을 가질수있는 면도 분명히 있다고봅니다. 뻥튀기와 인력파견업체를 근절시키려면 가장 고통받고 힘들분들이 아마 이런 분들일거고요. 그런데 이분들도 다 생계를 이어나가야하고, 당장 취업못한다고 누가 죽는일이 있다거나 협박을 당하진않으시겠지만 꼭 그런 극단적 이유들만 있어야하는건 아니죠. 당장 다음달 월급이 중요한 분들한테 뻥튀기근절을 위해 그런덴 취직하지마라! 라는 말이 먹혀들거라고 보진 않습니다.

     

    개인적인 해결방안으로는 결국 기업들이 개발자를 정규직으로 뽑아서 관리하면된다고 봅니다. 인력파견업체가 보내는 인력을 사용하는 이유가 결국은 사람관리를 편하게하고, 비용절감을 위해서인건데 인건비 몇푼 아끼자고 몇억 몇십억, 심지어 몇백억 이상의 프로젝트가 고꾸러지는일이 발생하고있으니 결국 기업도 좋고 구직자도 좋은방향은 기업들이 개발자를 정규직으로 뽑아서 프로젝트 진행하면됩니다.

     

    이게 정말로 이루어져서 선순환구조가 된다면 일단 개발자 정규직 고용시장의 파이 자체가 매우 커질거고요. 꽤나 괜찮은 기업들에서 개발자를 뽑으려고 하다보니, 지금처럼 대충 수료증 건네주고 인력파견업체에 보내던 학원들의 강의 질이 높아질겁니다. 그래야 자기네 학원 취업률이 올라갈테니까요. 그리고 개발자들의 임금수준도 올라가겠죠.

     

    이게 말이 안된다고 생각하실수도있는데 그렇게 따지면 사실 본문글도 말이 안되긴 합니다. 당장 취업이 급한데 찬밥더운밥 따질수없는분들의 심정은 감히 저희가 이해하기 힘든 부분이 있을테니까요. 결국은 지금의 인력파견과 뻥튀기 관행을 고치자면 기업이든 개인이든 둘중 하나는 당장 좀더 아파야합니다.

    그런데 거기서 저는 개인보단 기업이 더 버틸힘이 있지않나 생각합니다. 누가 아프든 결과적으로는 기업과 개인 모두에게 좋은 결과로 다가올거고요. 

    1
  • 카트맨
    2k
    2015-11-09 10:03:44

    사문서위조변조죄

    경력을 속이는 행위는 명백한 사문서 위조변조되로 

    5년 이하의 징역 또는 1천만원 이하의 벌금에 처해집니다. 


    애들이 주로 들어가는  게임사이트에 들어가도 게시판에 불법복제 관련글은 전부 금지입니다. 

    다큰 성인들이 이런 불법행위를 어쩔수 없지 않냐고 두둔할수도 있다는게 참 안타깝네요.

    다들 이런식이라면 우리들이 욕하는 정치인들하고 다를바가 뭐가있을까요.


    그렇게 많이 해왔다고 해서 그게 정당화 되는건 아니죠.

    명백한 범죄행위이며 해서는 안되는 일입니다.

    2
  • steelheart
    420
    2015-11-09 10:22:16

    어쩔 수 없었다고, 남들도 다 그렇게 한다고 해서 그게 정당화 되지도 않을 뿐더러

    최소한 잘못됐다는 건 자각하고 드러내는 건 신중함이 옳다고 봐요.

    쉽게 말해 파란 신호에 횡단보도 건너야 되는건 꼬맹이들도 다 아는 사실이지만,

    늦었다고 무단횡단 하는 사람들이 생기면 다른 사람들도 건널까 말까 망설이게 됩니다.

    4
  • ulp
    166
    2015-11-09 12:40:52

    암만 봐도 백번 맞는 말인데요. 밥벌어먹기 힘들다고 경력 뻥튀기고 

    경력으로 투입하는 것은 일종의 법, 양심을 어긴 행위이죠.

    옳고 그름을 판단하고 스스로 올바른 길을 가는게 맞는 것이지 자기 자신을 너무 낮추고 그럴 필요도 없고

    자신은 어쩔 수 없었다는 것 마냥 있는 것도 정말 나쁘다고 생각합니다.

    그리고 사람들이 너무 의지적, 수동적으로 사는 것은 아닌지 생각하게되고 

    있는 사실을 바탕으로 스스로의 생각에 떳떳해지면 그런 경력 뻥튀기고

    프로젝트에 투입되서 다른 사람들 

    피해 주는 행위는 하지 않을 것 같네요. 

    0
  • return true
    2k
    2015-11-09 12:46:44

    맞아요 수요가 없어져야 공급도 사라지고

    공급(이상한 회사에 들어가는 개발자들)이 사라져야 수요(이상한 회사)도 없어지죠

    현실은 그게 어렵지만..

    1
  • rosa
    977
    2015-11-09 13:22:37

    몇몇분들 말처럼 

    털어서 먼지 안 나게 사는 사람이 몇 없긴 하지만....

    그 먼지가 당연히 괜찮은거 아니냐는 건 같은 개발자로서 안타깝네요.

    불법 프로그램 쓴다고 어디가서 이건 괜찮은거라고 '당당하게' 말하는게 잘못이란것 정도는 아시잖아요?

    진짜 어쩔 수 없이... 진짜 절실해서 했다면

    적어도 이게 불법이니 다른 사람에게 피해가 되는 행동이라는 마음은 가지고 해야하는거 아닐까요?

    왜 당연한 말을 한 글쓴이가 

    어쩔 수 없이 불법을 저지르는 것에 의견을 말한거로 

    한소리를 들어야 하는지 참으로 안타깝네요.

    1
  • bgpop
    2k
    2015-11-09 13:23:11

    뻥튀기는 사기꾼이죠..


    근데 저는 첫회사 빼곤 뻥튀기 없었는데


    첫회사도 그냥 뻥튀기 시키길래 퇴사했고요.

    0
  • 스티븐잡부
    1k
    2015-11-09 13:27:35

    그 먼지가 당연히 괜찮은거 아니냐는 건 같은 개발자로서 안타깝네요.

    불법 프로그램 쓴다고 어디가서 이건 괜찮은거라고 '당당하게' 말하는게 잘못이란것 정도는 아시잖아요?

    진짜 어쩔 수 없이... 진짜 절실해서 했다면

    적어도 이게 불법이니 다른 사람에게 피해가 되는 행동이라는 마음은 가지고 해야하는거 아닐까요?

    ================================================

    제글에 대한 댓글이라 생각해서 댓글 다는데


    전적으로 동의합니다

    당당하게 하자는건 절대로 아닙니다.

    단지 글쓰신분이 사기칠꺼면 일 때려쳐라 개발자 때려쳐라 라고 매도까지 하면서 말하는건 아니라는거죠

    진짜 그 일 못하면 당장 죽는 사람인지 어떻게 알고 그럽니까. 저도 남들보다 한 2년 늦게 개발 시작하는데도 힘이 들었는데(전 보도방에서는 일해본적 없습니다만) 뒤늦게 일 시작하는 분들이나 실력이 안되는데 기반이 안되서 기회조차도 못잡고 취업도 못하고 있는분들의 사정을 어떻게 모두 다 알고 저렇게 말합니까. 선배이지 파트너로서 조언을 넘어선 매도는 삼가했으면 하는 생각에서 단 댓글이었습니다.

    1
  • Samuel
    405
    2015-11-09 13:38:48

    글을 쓰신 노상범 대표님은 좋은 분입니다.


    수년째 훌륭한 마음가짐으로 좋은 일들을 해 오고 계십니다. 특히 개발자들에겐 더없이 고마운 일을 하고 계십니다..


    다만 어제 꼭두새벽부터 속상한 일이 있으셨던 겁니다. 양해하시기 바랍니다.


    P.S 불법이 만연화된 지금의 현실이 슬픕니다.



    0
  • sbroh
    9k
    2015-11-09 13:46:04

    Samuel

    저 새벽에 속상한 일 없었는데요. ^^ 

    감사합니다. 


    0
  • byeworld
    3k
    2015-11-09 14:41:11

    저런 행위를 당연한 듯 받아들이는 사람들 적잖은 것도 문제죠.

    엄연한 사문서 위조에 사기행위 및 업무방해 혐의도 맞습니다.

    글이 약간 과격한 듯도 하지만, 말씀하신 부분은 공감합니다.

    0
  • mirheeoj
    9k
    2015-11-09 14:50:48

    등급제 자체가 말이 안 되는 것이기에 부작용도 끊이지 않는 거겠죠. 기업에게 세일을 강요했더니 기준가를 올려서 세일을 만들어낸(...) 코리언 블랙 프라이데이처럼 말입니다. 

    개인적으로 운이 좋은 것인지 나쁜 것인지 등급제에 해당하는 형태의 일을 해보지 않아 정확하게 알 도리는없습니다만, 보아하니 실질적으로 갑 업체에서 등급을 검증할 방법이 없거나, 그 등급이 진짜인지 별 관심도 없거나, 해당 사실이 발각되었을때 책임을 을 업체가 지게 되어있나 보군요. 이것은 해당 제도가 인건비 후려치기 용으로만 사용될 뿐, 실제로 해당 개발자가 그 등급을 만족하는지 여부는 큰 의미가 없다는 것이고, 바꿔 말하면 갑 업체에서는 파견되어온 인력의 질에 대해 크게 신경도 안 쓴다는 뜻입니다. 

    이런 인력시장이 형성되려면 전제가 필요하죠. 엔트리급 개발자는 끊임없이 공급된다. 그리고 그렇게 공급된 개발자는 쉽게 탈출하지 못해 총 량이 일정수준 이상으로 잘 유지된다. 열정페이의 교과서와도 같은 상황이네요. 즉, 전제상 당사자는 이미 해당 상황을 빠져나갈 방법이 없다는 겁니다. 이래서야 "불법을 저지르지 마라"라는 말이, 분명 그 말 자체는 정당할지라도, 일부로부터 선비질로 매도되는 일이 생길 수밖에 없는 것이지요. 

    단순히 하지 말라는 말보다는, 어떻게 빠져나오고 개선할 수 있는지를 제시해주면 어떨까 합니다. 제가 봤을 땐 영어공부가 그 키가 될 수 있다 봅니다. 열정페이는 근본적으로 공급이 지나치게 많은 분야에서 국가가 노동자를 제대로 보호해주지 못할 때 나오거든요. 공급이 많은 건 개인이 바꿀 수 없고, 국가도 개인이 맘대로 뜯어고칠 수 없습니다. 그렇다면 남는 건 본인이 그 바닥을 벗어나는 방법밖에 없다고 봅니다. 이건 세 가지를 의미하는데, 프리랜서 또는 유능한 개발자가 되거나, 개발을 때려치우거나 (= 소위 치킨집), 아니면 외국으로 나가는 것이죠. 치킨집은 논외로 치고, (개인적인 생각이지만) 평범한 개발자가 두각을 나타내는 것보다는 영어 실력을 갖추고 외국으로 나가는 게 더 쉽다고 보고 있습니다. 

    0
  • sbroh
    9k
    2015-11-09 15:31:25

    mirheeoj

    사실은 등급제를 없애야 한다고 생각합니다.

    '실력'과 그에 따른 결과물에 따라 댓가를 받아야 하는데,
    '경력'에 따라 댓가 산정을 하니 이런 말도 안되는 일이 벌어지고 있습니다.

    SW관련 회의 들어갈 때마다 이 문제 짚고 넘어가는데.. 
    수십 년동안 관행으로 되어 있는 문제라서 해결이 참으로 쉽지가 않네요. 

    0
  • 몽달이
    1k
    2015-11-09 15:40:02

    A,B 개발자는 학원을 6개월을 수료하고 취업 준비중 입니다.

    A,B 개발자 모두 늦은나이에 형편도 어렵습니다.

    그런데 A개발자는 경력을 속여 3년차로 SI프로젝트에 투입되었고

    B개발자는 정직하게 경력을 속이지 않고 퇴사하였습니다.


    B개발자는 취업을 해보려고 하지만 경력을 속여 취업하는 

    C개발자 D개발자가 계속 생겨 취업하지 못했습니다.


    B개발자가 바보같다고 말해주실건가요?

    0
  • rosa
    977
    2015-11-09 15:59:40

    //스티븐잡부

    특정 분의 답글에 언급하고자 했던 것은 아니었습니다.

    다만 과자를 사 먹고 쓰레기도 제대로 못 버릴꺼면 과자를 사 먹지 말아라.

    이런 논리로 원글을 받아들였습니다. 당연한것일테니까요.

    절실해서 어쩔 수 없다. 라는 것들은 예외로 하더라도

    원글이 정답인것인데 정답이 오히려 반론을 받고 있는 모습을 한탄한 것 입니다.


    ※ 절실해서 같은 예외를 이런 논쟁에 끌어들이면 절때로 답이 도출 되지 않습니다.

    ex) 저 절실한 분들이 경력 뻥튀기해서(0->2년) 원래의(2년)차의 일자리가 없어졌을 수도 있기 때문에

    ~~라면 같은 예외 상황은 뺴고 원글 자체가 말하고자 하는 핵심이 정답이라고 생각합니다.



    0
  • freestyle
    3k
    2015-11-09 15:59:58

    어느 분야든 이를테면 해당 분야 교수라고 해서 종종 전문가로 나오잖아요. 그래서 여러가지 전문지식을 쏟아냅니다만... 현실감이 떨어질때가 있죠. 결국 전문가라는 사람들도 넒은 소견을 가지기 어렵다는 말입니다. 물론 특정 케이스에 대해서는 올바른 조언을 해줄때도 있긴 하겠지요.

    아무튼 이 바닥은 참 넓고 여러 다양한 경우의 수가 너무 많아서 함부로 단정하거나... 섣부른 조언을 하기가 참 어렵다고 봅니다. 그런 점에서는... 오해의 소지가 많은 글로 보입니다. 결국 공범이 되지 말라는 말인데... 먹고 사는.. 누군가에게는 절실하면서 절박한 문제에서 도덕론을 들고 나오면 뭐 할말 없지요.

    0
  • byeworld
    3k
    2015-11-09 16:02:43

    등급제는 문제가 있어서 폐지되었죠.

    제3의 기관에서 경력을 인증하는 제도로 바뀌었습니다. 긴 설명이 필요한 것은 아닌것 같구요. 

    (경력인증+등급 에서 경력인증만 하는 것으로 바뀌었습니다.)


    경력 부풀리기는 '악화가 양화를 구축한다'는 현상과 비슷한결과를 초래하고 있죠.(구축한다는 뜻은 '밀어낸다'는 뜻입니다.)

    경력 부풀리기로 인해 개발자들의 대우와 가치가 낮아지는 문제뿐만이 아니라

    개인의 커리어를 쌓는데에도 문제가 생깁니다.

    개인의 발전을 위한 노력도 약해지죠. 커리어 관리가 약해집니다. (어차피 경력은 업체 사장님들께서 만들어 주십니다.)

    동기가 약해진다는 것을 넘어 조작된 이력에 맞춰 그런 사람인 척 할 사람이 필요하지,

    그런 경력을 갖춘 사람이 아니어도 되죠.

    그런 사람인 듯 행동할 수 있는 '배우'가 필요해지는 것이죠.

    이 문제가 자주 제기되는 것이 다른 개발자들의 처우에 영향을 미칠 정도로 조작행위가 많아서라고 봅니다. 개발자들도 당연한 듯 받아들여서는 안되는데 그런 분들이 있다는 것도 안타까운 일입니다.


    0
  • LichKing
    15k
    2015-11-09 16:08:59

    다른분들말씀보니 아무리 그래도 불법이니 안되는거다 라고 하시는분들이 많은데..

    사실 처음부터 '난 경력이나 뻥튀기해야겠다' 라고 생각하고 다니는분들은 거의 없지않나요?

    저도 애초 마음가짐이 그런분들까지 감싸고싶은 생각은 없습니다만 당장 급하니 어디든 취직부터 하자는 심정으로 취업이 됐고, 사실 실력도 별로없고 학력도 마땅치않고 더욱이 신입이라 아무것도 모르는분들이 그냥 정상회사인줄알고 인력파견업체에 취업이 됐다가 취업이 된 후에 '업체에 의해'  뻥튀기되서 투입되는거 아닌가요?

    그런데 그게 왜 화살이 '같은 피해자' 인 개발자들한테 돌아가는지는 잘 모르겠네요.

    경력 뻥튀기에있어 가장 최전선에서 불법을 저지르고 개인, 기업에게 피해를 주는 주체는 인력파견업체입니다. 화살은 여기를 먼저 향해야한다고봅니다. 그리고 그걸 해결하기위해 생각한 방법이 제가 위에 써놓은 댓글에 있는거고요.

    신입개발자들이 애초에 취업안된다고 자기 의사로 자기 이력서 조작해서 이력서내는 경우에야 당연히 그사람 잘못이겠지만 불법인지도 잘 모르고 원래 신입땐 다 그렇게 하는거야 라는 말에 당하는사람들이 부지기수입니다. 

    0
  • freestyle
    3k
    2015-11-09 16:13:00
    리치킹님의 말씀이 백번 옳습니다. 피해자이면서 착취의 대상인 사람들에게 오히려 각성을 촉구하니... 결국 기득권자들은 그냥 지금 이대로... 갑질이나 할텐데... 거꾸로 변화는 그들에게 요구해야 합니다.
    0
  • rosa
    977
    2015-11-09 16:17:15

    기득권에 변화를 요구하는 것과

    개발자들부터 불법이란걸 인지하고 바꿔가려는 것과는

    아예 다른 문제라고 보입니다.


    0
  • byeworld
    3k
    2015-11-09 16:45:55

    위험한 생각 가지신 분이 많군요.

    그런 행위는 단순하게 도덕적 행위의 범주를 넘어섭니다.

    사적 이익을 위한 사문서 위조 행위는 사기행위이고 위법행위라는 것은 바뀌지 않습니다.

    적극적 가담이냐 소극적 가담이냐의 차이가 결백함과 무죄가 되는 것이 아닙니다.

    (주도자가 아닐뿐 가담자의 지위가 사라지지 않습니다.)

    또한 업무방해행위로 민사 소송도 가능한 것인데, 그런 행위에 대한 경각심이 부족한 것 같습니다.

    기소나 소송으로 안가는 경우가 많다보니 위법행위가 많아진 것입니다.

    1
  • freestyle
    3k
    2015-11-09 16:48:55

    위에 어느 분도 말씀하셨지만 글쓰기 방식의 문제일수있습니다.

    거기에 아울러 갑의 논리 - 기득권 논리로 오해받을 소지가 매우 다분합니다.


    어떤 문제가 생기고 불만이 생길때, 대부분 기득권층의 잘못된 관행으로 뭔가 사회문제가

    발생할때 제일 먼저 꺼내는 말이 원칙과 도덕입니다. 거창하게 말하면 일종의 지배논리죠.

    원칙과 도덕, 법 앞에 누가 토를 달겠습니까.


    수직적인 관점이죠. 틀린 말은 없고 잘못을 준엄하게 지적하는데 지당한 말이지만 

    그 속에는 책임회피, 기득권의 유지 그런게 있다는 겁니다. 물론 글쓴 분이 그런 것을 

    의도하지 않았겠지만... 이미 어느 위치에 올라 있는 소위 선배들의 대안없는 

    질책이 아쉬울 따름이죠. 자, 댓글을 보십시오... 노노갈등이란 별게 아닙니다. 이렇게 

    서로 피해의식을 느끼면서 으르렁 대기 시작하지 않습니까?

    0
  • sbroh
    9k
    2015-11-09 17:09:58

    '업체에 먼저 변화를 요구하라'고 하시는데, 

    그런 업체는 변화의 요구 대상이 아니고 퇴출 대상이고 단속 대상입니다. 

    악덕 보도방, 악덕 파견업체 뿌리 뽑아야 한다고 늘 얘기하고 다니고 있고

    여기 계신 개발자분들도 보도방에 대해서는 욕을 할 만큼 했고, 요구도 할 만큼 했죠.

    그들은 그들이고, 개발자들도 지킬 것은 지켜야 한다고 얘기하는 겁니다.

    여기가 보도방 커뮤니티는 아니잖아요.

    0
  • 허허실실
    539
    2015-11-09 17:14:49

    현행법을 위반하는 불법 행위를 하지 말자는 내용인데..

    그게 이리도 이슈를 불려오는게 이해가 안되는군요.


    불법행위인 줄 알면서 행하는게 선의의 피해자인가요??

    그리고 이게 갑, 기득권까지 가야할 내용인지도 잘 모르겠고요.

    대안을 제시하지 않으면 불법행위를 해도 괜찮다는 의미인지...


    불법행위를 하지 말자는 주장에 논쟁을 하다는 것이 참 이해가 안되네요.

    1
  • 복실복실피즈
    827
    2015-11-09 17:44:27

    기득권, 갑질러들이 바뀌어야 하는건 맞지만,

    개발자들이 불법을 저지르지 말아야 하는것과는 별개로 봐야 한다고 생각합니다.


    1
  • 딸바보
    254
    2015-11-09 18:08:40
    글이 조금 과격하여 다소간의 논쟁이 있을지는 몰라도 맞는글임은 분명합니다. 저 역시 초급때 경력 뻥튀기를 강요당했지만 거부하고 퇴사했습니다. 성격상 그런 거짓에 순응할 유한 성격도 못되고... 결혼한지 얼마안되어 한두달 놀아버린 서방을 챙겨준 마눌에게 고맙고 그러네요... 어쩔수 없다고요? 그게 나중에 당신들 목줄을 죕니다. 어서 정신차리세요.
    1
  • 몽달이
    1k
    2015-11-09 18:21:36

    저는 글이 전혀 과격하지 않다고 생각하는데요.

    아니 오히려 표현이 약한 듯 싶습니다.


    경력 뻥튀기 개발자는 발견 즉시 개발자끼리 힘을 합쳐 배척하고

    이런 올바른 개발 문화를 후배들에게 전달해 줘야 합니다.


    나중에 후배들에게 욕먹지 맙시다.

    1
  • 초오찌
    5k
    2015-11-09 20:28:07

    ...유병재의 외침이 생각나네요 

    '아니 x발 무슨 경력직만 뽑으면 나 같은 신입은어디서 경력을 쌓나.'

    2
  • 몽달이
    1k
    2015-11-09 20:43:24

    //초오찌

    동감합니다

    너도나도 경력사기에 정직한 신입은 기회도 없어지네요

    별거 아니라고 소심하게 대처했더 저 부터 반성합니다

    1
  • NULL만나면
    2k
    2015-11-09 23:00:45

    '그라믄 안대. 그라모 내는 뭐 머꼬 살라꼬?' 요런식의 긴 말이 필요한지 모르겠습니다.


    신고하면 10배 배상토록 법률을 만들면 무서워서라도 이런 짓 더 못하겠죠.


    누가 발의할 수 있을지는 모르겠지만.

    0
  • 1212
    1k
    2015-11-10 02:04:08

    범죄라는 지적은 맞는 지적입니다.


    범죄를 범죄라고 하지, 뭐라고 유하게 표현해야 하는건지 궁금하네요 ?


    이력서 조작은 가장 한마디로 정확한 단어로 범죄 입니다.


    사기죄의 정의에 해당하죠. 명백히 속이려는 의도가 있던것을 사기로 정의합니다.


    어쩌구 저쩌구 처지를 적어봤자 사기는 사기입니다.


    3
  • 1212
    1k
    2015-11-10 02:10:18

    어쩌면 이재명 시장 말대로만 하면 신입들이 들어올 기회도 많이 생기지 않을까...


    http://m.media.daum.net/m/media/society/newsview/20151102171606522


    싶네요... 지금 신입들이 들어올 문이 힘들어진것도 어떻게 보면


    정권이 바뀌고 프로젝트 개수도 많이 준 탓도 있지만, 개선 되지 않는 무료 공짜 야근 때문인 면이 큰데


    무료 야근만 없어져도 기업들이 그 비용을 당연히 내서 초급자를 뽑아서 활용해야 하는거 아닌가..


    초급자의 일거리를 기업들이 중고급자들에게 무료 야근 강요로 뺏고 있는 것으로 볼수도 있지 않을까


    싶네요. 



    2
  • 조병장
    3k
    2015-11-10 09:30:52

    어쩔 수 없이 경력을 속이는걸 용인하려면 업체의 어쩔 수 없는 상황들도 이해해주시죠.

    본인에게 손해될 일은 절대 이해 안해주실 거면서 자기합리화는...

    1
  • hihoyeho
    163
    2015-11-10 10:12:34

    경력 위조가 범죄인걸 알면서도 개인적 사정 및 관행 때문에 어쩔수 없다는 분들이 많이 보이네요.

    범죄라는 것은 반드시 그 행동에 대한 피해자가 나오기 마련입니다.

    자신으로 인하여 피해받은 사람은 생각하지 않고, 자기합리화하며 반박하는 뎃글들을 보니 참 안타깝다는 생각이 드네요.

    2
  • 살리도
    21
    2015-11-10 11:35:45

    세상에 불법 아닌게 얼마나 되는지 묻고싶네요 길바닥 노점상조차 불법입니다 지금은 시대가 다릅니다 십수년전 개나소나 취업하던 시절이 아니죠 개발능력있고 토익에 각종 자격증 있어도 제대로된 직장들어가기 힘듭니다 오히려 신입들이 더 잘하는 경우도 있는데 단지 취업이 안돼서 어쩔 수 없이 뻥튀기로 팔리는거죠 저도 처음 프로젝트 투입되고 와 과장이 참 깝깝하다 생각했죠 내가 뻥튀기된 신입인줄도 모르고 나한테 물어보고 있으니 웃음이 났죠 ㅎㅎ 특히 70년대생 개발자들 시기 잘만나서 편하게 취업하고 요즘 청년들갈구는거보면 왜사냐 싶습니다 뻥튀기된 경력 이상으로 퍼포먼스 낼 수 있으면 상관 없습니다 "우리"개발자 살 깎아 먹기니 뭐니해도 다른 개발자가 밥숟가락 떠먹여주는 거 아니니까요

    0
  • 허허실실
    539
    2015-11-11 10:20:13

    살리도 

    그런 논리라면 우리가 인력업체 욕할수도 없겠네요.

    세상에 불법 아닌게 없으니....


    자신한테 피해가 되는 것은 불법허용이 안되고

    자신에게 이익이 되는 것은 어떤 행위도 허용이 되고....

    그런 논리를 주장하시는 분한테 무슨 얘기가 통할까 싶습니다.


    1
  • ghdrptkd
    278
    2015-11-11 10:36:48

    이건 뭐 제가 형편이 어렵고 어쩔수 없는 사정이 생겨서 사기쳤어도 용서해주실분들이 여기 많으시네요 ㅎ

    2
  • lim1021004
    926
    2015-11-11 11:07:23

    이제 40을 바라보고 있는데요...

    참 씁쓸하죠 여러분?

    정직하게 살려고 하면, 사회가 우리를 받아주지 않고

    비겁하게 살려고 하면, 사회가 우리를 손가락질 하고

    좋은 표현은 아니지만, 페어 플레이를 말씀드리고 싶습니다.

    페어 플레이가 반드시 정직한 플레이를 말하는 건 아니여요

    우리들이 용납할 수 있는 범위 내에서 플레이를 하는 것이 페어 플레이가 아닐까 하는 생각이 듭니다.

    (예시 : 1년차 개발자 분을 3년차로 만드는 건 사기입니다.

                2년 11개월 개발자 분을 3년 1개월 개발자로 소개 해주는건 애교 일 수 도 있다는 이야기 입니다.)

    단, 2년 11개월 개발자 분을 3년 1개월로 소개 해드릴 때에는, 개발자 스스로도 인정하고, 그 누구도(주변분들 및 근무처에서) 그정도 실력이라고 부인 할 수 없어야 합니다.

    슬픈 이야기 이지만, 제가 생각한 페어플레이란 이정도 선이 아닐까요????

    3
  • 브뢍퐝당
    253
    2015-11-11 12:38:17

    개발자를 탓할것이 아니라 구조적인 문제를 지적하는것이 맞는것 같습니다. 

    1
  • 민구아빠
    187
    2015-11-11 13:18:18

    그냥 저는 받는 만큼 일할수 있는사람이면 좋겠네요.

    경력 중요하죠.

    경력 속이는거 사기 맞습니다.

    그래도 포토샵 10년 만지고 들어온 고급

    ASP 개발 10년 고급

     

    그냥 저는 받는 만큼 일할수 있는사람 그거면 좋겠네요

    0
  • 김평범
    187
    2015-11-11 17:27:07

    말을 다소 쉽게 하시네요.

    한달한달의 임금이 목숨처럼 중요한 분들이 왜 없다고 단정하시나요.

    경중의 차이가 근로임금에 대한 욕심은 다 들 당연히 가지고 있다고 생각합니다.


    다만, 허위경력으로 동종업계가 피해를 보는것은 분명히 있긴합니다.

    저의 경우는 투입된 프로젝트의 신규투입개발자는 반드시 심층인터뷰를 합니다.

    언젠가의 경우는 당연한 듯, 노트북이랑 장비를 들고와서, 자리 셋팅하길래 인터뷰 절차 못들었냐고

    설명하고, 담당 PM하고 인터뷰 하고, 전혀 커리어가 맞지 않길래 철수 시켰습니다.

    이건 개인이던, 회사던 동일합니다.

    금액을 지급했으면 그 금액 만큼은 지원받아야 합니다.

    검증에 대한 의무를 회사통해 인력을 공급받으면 회사에, 개인을 계약하면 직접 철저히 하면 상당부분 줄어들것이라고 생각합니다.

    0
  • 로드리게즈
    82
    2015-11-11 17:43:32

    저도 이전에 있던 SI회사에서 뭣모르고 뻥튀기해서 투입됬던 기억이 허다하네요..

    갑과 원만한 관계에 있었던 프로젝트에서 갑쪽 직원들과 커뮤니케이션하면서 되게 양심에 찔렸던 기억이 있네요 (제가 더 경력이 안되는데 좋게 봐주고 했던것들..)

    IT업계에서 이런 구조적인 문제를 해결하려면 개발자 개개인의 행동이 필요한것도 맞다고 생각합니다.


    0
  • ydc12345
    22
    2015-11-11 19:04:27

    옳은것은 옳은거고 그른것은 그른거다.

    잘못인줄 알며 한다면 그 개인의 자질의 문제이지..

    무슨 이러쿵저러쿵 하는지 모르겠다.


    누구하나 죽는일도 아닌데..

    나하나쯤...

    이런게 노동판 뿐만 아니고 나라를 좀먹고 있다고 생각..

    이건 뭐 여의도 멍멍이들이나 하는말인줄 알았더니..

    0
  • warpEngineDev
    1k
    2015-11-11 23:50:00
    군부독재 시절 민주화운동으로 인해 공권력의 불신이 지금까지 내려와서 그런걸까요? 불법을 용인하는 분위기는 사회전체에 만연합니다. 신기한 용어까지 만들어대면서 말이죠. "생계형범죄" 어쩔수 없는건 세상에 존재하지 않습니다. 경력위조해놓고 털면 먼지하나 안나오는 사람 없다는 흑백논리 황당하네요.
    0
  • 호로록
    418
    2015-11-13 18:13:13

    그냥 뽑는 사람이든 

    들어가는 사람이든

    면접볼때 피차 민망하니까

    칸 채우는거입. 

    비싼인력은 면접 그냥 안넘어감



    0
  • smasma
    2k
    2015-11-14 06:49:49

    앞으로 이런 강경한 어조 많이 부탁드리겠습니다. 이렇게 나오셔야 커뮤니티의 목소리가 제대로 전달되어 질꺼라 생각합니다. 그나저나 걱정입니다. MB때부터 현정권까지 IT죽이기만 하고 있으니... 정말 현 집권세력들은 한번 IT가 깨빡 나봐야 정신 차릴려나 봅니다...

    0
  • 살아보자
    24
    2016-05-23 23:59:29

    저도 경력 뻥튀기에 대해서는 동의 할수 없다고 생각합니다.

    제 자신이 경력 뻥튀기로 개 고생하고 정말 자괴감 까지 빠져서 이 업계 떠나야 하나 라는 생각 까지 할정도였으니까요......... 사람 미칩니다... 경력 뻥튀기.... 다소 과격한 표현이라고 할수 있지만 맞는 말이라고 생각합니다.......

    하지만 중요한건 이겁니다 악덕 보도방으로 갈수 밖에 없는 현실이 있습니다. 무수히 면접을 봐도 떨어지기만 하고 그나마 한가닥 희망을 안고 면접 본곳이 사기치는곳 ㅡ.ㅡ;;; 그 기분 정말 더럽습니다. 중요한건 악덕보도방이 갑, 을, 병, 정 중에 (정)이라고 한다면 면접자는 정 보다 못한 사람입니다... 다들 그러죠 그렇게 실력없으면 떠나라고 그럼 떠나서 노가다라도 하는게 속 편하답니까? 자신도 밤새서 학원에서 공부 하고 남들보다 더 노력할려고 해서 잠 쪼개서 자고 했더니 회사는 경력자만 원하고.... 다들 그렇게 할거면 솔루션 가라고 하는대 무슨 솔루션 업체가 공장 찍어 내듯이 막 나오는 회사입니까?

    글 쓴이의 의도도 정말 공감도 가고 하지만 그렇게 말씀 하실거면 청와대 앞에서 팜플렛 들고 1인 시위라도 해보세요 (경력 뻥튀기 없는 사회) 주위 사람들은 잘했다고 할지 몰라도 회사 입장에서는 아마 영원히 IT업계에서 매장 당하겠죠 1명이 바뀐다 해서 사회가 바뀌는게 아닙니다.. 있는 사람부터 없는 사람들 까지 모두가 바껴야 이사회가 바뀌는 겁니다...

    0
  • JfUP
    2
    2017-01-04 04:55:31

    글쓴이분께서는 어쩔수 없다는게 단지 핑계일뿐이라고 경력뻥튀기로 투입된 개발자 자체를 모두 안좋게 보시는것 같은데요 저는 조금  다른생각을 갖고있습니다... 세상에는 어쩔수 없는것들이 정 말 많습니다.. 예를하나 들자면 제 키나 얼굴이 강동원처럼 키크고 잘생겼으면 좋았을텐데 그런유전자를 받지못해서 어쩔수없이 이렇게 살아가고 있습니다..ㅎㅎ... 제생각에는 글쓴이님께서는 경력뻥튀기로 투입되어야만 했던 신입개발자들이 그때당시 집안상황이나, 금전상황 등과같은 어려움들을 직접적으로 겪어보지 않으셔서 이렇게 쉽게 말씀하시는것 같습니다.. 없이살아온 저로서는 그런곳이라도 들어갈수 밖에 없었던 절박함을 겪어보았기 때문에 충분히 공감이 가네요.. 학자금대출에 집에는 빚만있고 국비지원학원을 다니는 지방사람이다보니 월세는 낼수도없어 대출로 매우고.. 저보다 더한사람도 꾀많이 봤었습니다.. 제생각에 이문제는 개발자의 잘못보다는 경력뻥튀기를하는 파견업체와 이를 제대로 규재하거나 처벌하지않는 국가가 잘못이라고 생각합니다. 업체에서 뻥튀기를하면 대부분처벌같은 것도 없고 처벌해봤자 솜방망이처벌에 회사이름만 교묘히 바꿔서 다시 영업하는일이 비일비제한데 나라에서는 아예 손놓고 있는것같습니다.. 또 업체사장들은 그걸알고 교묘하게 이용해먹는 것이구요.. 어떻게보면 간단할수도 있을것 같네요..  업체자체에 큰타격을 줄수있을 정도의 강력한 처벌을 한다면 아마 경력뻥튀기가 근절될수 있지 않을까 생각해 봅니다~

    0
  • ramisiel
    2k
    2017-10-24 23:18:37

    미래에서 왔습니다. 진짜 사기치지 맙시자!!!

    0
  • Dive_Drink_Develope
    3k
    2019-11-29 11:43:09

    부끄러운줄 알아야지 진짜...

    0
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